Frage:
Könnten Verkehrsflugzeuge zum Start ein Dampf- oder Elektrokatapult verwenden?
Firee
2016-08-29 14:17:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dies hätte die offensichtlichen Vorteile:

  • Weniger Start- und Landebahn zum Start erforderlich
  • Treibstoffeinsparungen
  • Schnellere Durchlaufzeiten für Fluggesellschaften

Könnte dies auf stark frequentierten Flughäfen implementiert werden?

Verwandte: http://aviation.stackexchange.com/q/24479/1289?
Der erste Punkt "weniger Landebahn" ist fraglich, da die übliche Landebahn für die Landung benötigt würde, es sei denn, Sie verwenden eine Auffangvorrichtung, was beim Transport von Fracht oder Passagieren wahrscheinlich eine große Herausforderung darstellt. Wenn Sie in kürzerer Zeit von 0 auf VR wechseln, bedeutet dies eine höhere Beschleunigung. Was wäre Ihr Limit?
Ein freundlicher Hinweis: Dies ist eine durchaus vernünftige Frage. Es ist nicht nötig, eine Frage abzustimmen, nur weil die Antwort * auf keinen Fall * lautet oder weil Sie denken, dass sie naiv ist - so funktioniert dieses System nicht. Wenn Sie Zweifel am Wert der Frage haben, sehen Sie sich die Qualität der Antworten unten an.
Genau so arbeiten Flugzeugträger übrigens beim Start.
@mins In der Regel wird jedoch mehr Landebahn für den Start als für die Landung verwendet, sodass die Anforderungen an die Landebahn etwas reduziert werden, obwohl dies aus vielen anderen Gründen völlig unmöglich ist.
@reirab: vereinbart. Aber man sollte niemals sagen, dass dies nicht machbar ist: Airbus [Eco-Climb] (http://www.airbus.com/innovation/future-by-airbus/smarter-skies/aircraft-take-off-in-continuous-eco-climb/) ). "* Das ultimative, wenn auch sehr extreme Konzept besteht darin, ein System zu haben, das das Flugzeug nicht nur startet, sondern auch erfasst, sodass kein Fahrwerk erforderlich ist. *"
Wenn Sie am Boden verbrauchten Kraftstoff sparen möchten, verwenden Sie [Schlepper zum Rollen] (http://aviation.stackexchange.com/questions/9101/does-it-make-sense-towing-airplanes-to-the-head- of-airstrip-by-external-means) würde einen viel größeren Unterschied machen (und wird bearbeitet)
@DanieleProcida Sie haben größtenteils Recht. Wenn eine Frage naiv ist, bedeutet dies normalerweise, dass Annahmen oder sogar Behauptungen wie "erhebliche Kostenvorteile" nicht korrekt sind. Normalerweise ist es meine Strategie, darauf hinzuweisen und nicht nur die Frage abzulehnen. Wenn ich jedoch eine Frage sehe, die eine vernünftige Person beantworten könnte, vielleicht mit ein paar Sekunden bei Google, werde ich sie ablehnen. Ich betrachte gute Fragen als solche, bei denen der Fragesteller zumindest einige Gedanken und Nachforschungen angestellt hat.
In der Tat ist @CodyP, der Hover-Over-Text für das Upvote-Symbol "Diese Frage zeigt den Forschungsaufwand; sie ist nützlich und klar", während der Hover-Over-Text für das Downvote-Symbol umgekehrt ist. "" Diese Frage wird nicht angezeigt jeglicher Forschungsaufwand; es ist unklar oder nicht nützlich ", daher ist Ihre Einschätzung bei SEs genau richtig.
Verwandte, aber in einem anderen Bereich: [Warum verwenden wir keine Katapulte, um in den Weltraum zu gelangen?] (Https://space.stackexchange.com/q/5463/415) auf [space.se]. Vollständige Offenlegung: Die dort akzeptierte Antwort ist meine eigene.
@chrisH Delta Air Lines experimentierte mit einer Variation davon - nur mit dem linken Motor rollen. Es hat zwar Kraftstoff gespart, aber die Wartungskosten für den richtigen Motor gingen durch das Dach. Es stellt sich heraus, dass das schöne, lange, niedrige "Aufwärmen" eines Taxis im Leerlauf gut für den Motor ist. Sie kehrten zum zweimotorigen Taxi zurück und die Wartung des rechten Motors wurde wieder auf den linken eingestellt.
@ScottSEA Haben Sie eine Referenz dafür? Es scheint vernünftig, aber dann scheint es auch so, wie es ein Motorenhersteller im Rahmen seiner Standardarbeitsanweisungen spezifizieren könnte.
@mins: Der Airbus Eco Climb ist ein interessantes Konzept von Airbus. Die Antworten, die ich bekomme, sind, gelinde gesagt, wirklich augenöffnend, mit exzellenten Erklärungen und Argumenten. Für andere, würde ich sagen, habe ich einige Grundlagenforschung betrieben, konnte aber keine relevante Lösung finden, daher habe ich dieses Forum genutzt.
Neun antworten:
Peter Kämpf
2016-08-29 18:03:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mal sehen, was die Einsparungen sind:

Ein mittelgroßes Verkehrsflugzeug trägt vielleicht 20% seiner Masse an Kraftstoff. Dieser Kraftstoff hat eine Energiedichte von 43 MJ pro kg. Von dieser chemischen Energie werden höchstens 40% in nutzbare Arbeit umgewandelt. Verdammt, machen wir diese 25%, damit wir wirklich konservativ sind. Somit beträgt die Energie für die gesamte Reise $$ E _ {\ text {trip}} = 0,2 \ cdot 0,25 \ cdot 43,000,000 \, \ frac {\ mathrm {J}} {\ mathrm {kg}} \ cdot \ text { mass} = 2.150.000 \, \ frac {\ mathrm {J}} {\ mathrm {kg}} \ cdot \ text {mass} $$

Nehmen wir nun an, dass dieses Verkehrsflugzeug die Energie spart, um von 0 zu beschleunigen bis 150 Knoten mit einem Katapult. Diese Energie ist $$ E _ {\ text {accel}} = \ frac {v _ {\ text {takeoff}} ^ 2 - v_0 ^ 2} {2} \ cdot \ text {mass} = 2.977,35 \, \ frac {\ mathrm {m} ^ 2} {\ mathrm {s} ^ 2} \ cdot \ text {mass} $$

Da ich metrische Einheiten ausgewählt habe, ist die Konvertierung einfach: $ 1 \, \ mathrm {J} = 1 \, \ mathrm {Ws} = 1 \, \ frac {\ mathrm {kg} \ cdot \ mathrm {m} ^ 2} {\ mathrm {s} ^ 2} $. Ich verwende $ \ text {mass} $ für die Startmasse, damit Sie nicht glauben, dass es sich um die Einheitsanzeige handelt. Lassen Sie uns das nun proportional machen: $$ \ frac {E _ {\ text {accel}}} {E _ {\ text {trip}}} = 0,001385 $$

Durch die Verwendung des Katapults werden 0,1385% der Einsparungen erzielt Energie, die benötigt wird, um eine typische Flugreise zu fliegen, wobei beim Beschleunigen die gleichen Wirkungsgrade wie während des Fluges angenommen werden. Wenn wir berücksichtigen, dass Düsentriebwerke während der Fahrt am effizientesten sind, verdoppeln wir den Kraftstoffbedarf für die Beschleunigung und machen ihn auf 0,277%. Zugegeben, es ist eher für Kurzstreckenflüge gedacht, aber immer noch unbedeutend für das, was benötigt wird, um das Flugzeug 10 km in den Himmel und dann für ein paar hundert Meilen durch die Luft bei Mach 0,8 zu bewegen. Bezogen auf die Kraftstoffmasse werden diese 0,277% 20% der Startmasse entnommen. Der Kraftstoff, der zum Beschleunigen auf v $ _0 $ benötigt wird, beträgt also das 0,000554-fache der Startmasse.

Um einen Katapultstart zu ermöglichen, müssen Sie dem Bugfahrwerk und dem vorderen Rumpf etwas Kraft verleihen. Der typische Fahrwerksanteil der Startmasse beträgt etwa 3%, und das Bugfahrwerk beträgt 10% - 15% davon, also $ m _ {\ text {nosegear}} = 0,00375 \ cdot \ text {mass} $. Bezogen auf die Bugfahrwerkmasse beträgt die Kraftstoffeinsparung durch die Verwendung eines Katapultstarts $ \ frac {0,000554} {0,00375} = 0,0148 $ oder 15% der Bugfahrwerkmasse. Daher müssen die Verstärkungen weniger als 15% zur Masse des Bugfahrwerks beitragen.

Wenn wir eine Beschleunigung von ½ g = 4,903 m / s² annehmen, beschleunigt sich der Startlauf auf 150 kn ist 607 m. Ich gehe davon aus, dass selbst diese moderate Beschleunigung (die beim Start eine Zugkraft von der Hälfte des Auftriebs erfordert) zu viel höheren Massenerhöhungen führen würde als diese 15% der Bugfahrwerkmasse.

Sie haben vergessen zu berücksichtigen (was das Konzept noch weniger interessant machen würde), dass ein katapultfähiges Flugzeug viel stärker gebaut werden muss. So sind schwerere Flügel- und Rumpfholme, schwerere Fahrwerke usw. usw. Das Endergebnis ist ein Flugzeug, das viel schwerer ist und daher viel mehr benötigt, damit es weniger Landebahn zum Abheben benötigt (Landebahn, die ohnehin für die Landung benötigt wird) Treibstoff beim Fliegen.
Sie haben vergessen zu berücksichtigen, dass 99,9% (grobe Gäste) der zahlenden Passagiere die massive Beschleunigung, von einem Katapult vom Boden abgeschossen zu werden, nicht mögen würden. Während die Linien am Cedar Point für den [Top Thrill Dragster] (https://www.cedarpoint.com/rides/Roller-Coasters/Top-Thrill-Dragster) lang sind, sind sie keineswegs die längsten im Park meint.
@FreeMan: Wer sagt, dass Sie die Beschleunigung innerhalb weniger Meter durchführen müssen? Wenn sich der Start über 2 km erstreckt, wäre die Beschleunigung genauso wie heute, und niemand würde etwas dagegen haben.
Ich habe den Sprung vom Vorteil "weniger Landebahn" zur "Landebahn mit Decklänge des Flugzeugträgers" gemacht. Vielleicht habe ich es bis zum Äußersten gebracht ...;)
Zusätzlich zu allem anderen erhöhen Sie die Kosten für den Flughafen, um das Katapult zu installieren, zu betreiben und zu warten - und auch die zusätzlichen Gebühren für jede Fluggesellschaft, die es nutzen wollte.
Sie haben vergessen, die Massenreduzierung zu berücksichtigen, da der Kraftstoff, den Sie normalerweise hätten tragen müssen, um zum Drehpunkt zu beschleunigen, nicht beschleunigt werden muss. Nicht, dass es auf einen Bohnenhaufen ankommt. Ein größeres Problem wäre wahrscheinlich, dass die Flughafenkosten steigen und die Kosten für die Kraftstoffeinsparung ohnehin übersteigen würden.
Diese Antwort enthält einige Dinge, die falsch erscheinen. In Ihrer ersten Gleichung ist die für eine Reise aufgewendete Energie eine lineare Funktion der Effizienz. Je höher der Wirkungsgrad, desto mehr Energie verbrauchen wir für die Reise, und bei null Wirkungsgrad verbrauchen wir null Energie - das kann nicht richtig sein. Zweiter Punkt: Ihre Berechnung der Energie zum Erreichen von $ V_0 $ erfolgt mit 100% Effizienz. Welcher Prozess kann das tun?
@Koyovis: Die erste Gleichung zeigt nur, wie viel nutzbare Energie aus der chemischen Energie im Kraftstoff gewonnen werden kann. Bei einem Wirkungsgrad von Null ist das Null, und bei 100% sind es alle 43 MJ pro kg, bezogen auf den MTOW. Wenn Sie jetzt ein Viertel der 100% als verwendbaren Teil verwenden, ergibt sich ein Ergebnis von 2,15 MJ pro kg MTOW-Flugzeug. Zweiter Punkt: Wenn ich den Wirkungsgradverlust bei der Berechnung der verfügbaren Energie bereits einmal berücksichtigt habe, sollte ich dies bei der Berechnung der kinetischen Energieänderung zum Erreichen von v $ _0 $ nicht ein zweites Mal tun, oder?
Das Verkehrsflugzeug verwendet denselben Kraftstoff mit demselben Kraftstoffeffizienzfaktor, um am Boden $ V_0 $ zu erreichen. Dies ist der Betrag, der bei Verwendung des Katapults eingespart wird. Die Motoren beschleunigen Luft durch die Motoren, analog zu [dieser Antwort] (https://aviation.stackexchange.com/a/33711/21091). Der Vergleich sollte unter Verwendung der Kraftstoffdurchflusszeit * für die Phasen durchgeführt werden.
@Koyovis: Jetzt besser?
[Diese Seite] (http://thesurge.com/stories/much-fuel-used-flight-takeoff) sagt: Ein B747 verbraucht 5.700 Pfund Kraftstoff für den Start, von 422.000 Pfund. Das sind 1,35% der maximalen Startkraftstoffbelastung für ein Langstreckenflugzeug.
@Koyovis: Vergleichen wir Äpfel mit Äpfeln. Ein Start ist nur bei 1,3 v $ _s $ und in 50 ft Höhe abgeschlossen. Auf der von Ihnen zitierten Seite wurde höchstwahrscheinlich auch Kraftstoff für das Taxi hinzugefügt. Hier gehe ich nur davon aus, dass das Katapult das Flugzeug beschleunigt, bis es sich dreht (150 kn).
Dies ist definitiv ein Apfel. Das Rollen erklärt keinen Faktor 10. Das Katapult kann auf 1,3 V beschleunigen, wonach das Flugzeug den Aufstieg teilweise zoomen kann, wie der Clip im Artikel über den Öko-Aufstieg zeigt.
Hören Sie nicht bei 150 Knoten auf. Führen Sie das Katapult die Seite eines Berges hinauf und starten Sie das Verkehrsflugzeug direkt in Reiseflughöhe. Wie viel Kraftstoff spart es jetzt?
@snips-n-snails Die potenzielle Energie zum Anheben des Flugzeugs um 10 km beträgt 443 m / s. Die Geschwindigkeit, auf die ein Verkehrsflugzeug beschleunigt werden kann, ist begrenzt - der maximale dynamische Druck liegt bei etwa der Hälfte dieser Geschwindigkeit auf Meereshöhe oder bei einem Viertel der Energie. Und dann kommt das Flugzeug mit einer Geschwindigkeit von Null in dieser Höhe an. Mit anderen Worten, nicht machbar.
Daniele Procida
2016-08-29 20:45:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Aus technischer Sicht wäre es möglich, eine Art bodengestützten Startstartmechanismus für Verkehrsflugzeuge zu entwickeln, obwohl alle von Ihnen beschriebenen Vorteile durch neue Nachteile, wie in anderen Antworten dargelegt, erheblich aufgewogen würden

Es gibt jedoch einen neuen Punkt, den ich für sinnvoll halte. Die kürzere Startrolle, die dies bedeuten würde, ist an sich kein Vorteil, sondern ein Nachteil .

Die Zeit, die mit voller Leistung auf der Landebahn verbracht wird, beträgt wertvoll. Es ist eine Chance sicherzustellen, dass sie und die übrigen Systeme des Flugzeugs ordnungsgemäß funktionieren. Wenn ein Fehler wie ein Stromausfall oder ein plötzlicher Abfall des Hydraulikdrucks auftritt, ist die Startrolle ein guter Ort dafür, da die Besatzung die Möglichkeit hat, sie sicher abzubrechen.

Diese Gelegenheit würde bei einem assistierten Start verloren gehen.

Keine Ahnung davon. Zumindest in der Vergangenheit sollte der Kapitän bei gesperrten Bremsen bis zu 105% drehen, um alle diese Systeme zu überprüfen, dann herunterdrehen, die Bremsen lösen und abheben.
@CarlWitthoft Ich habe das noch nie auf einem Flug erlebt, auf dem ich jemals war.
Wenn ich die Wahl hätte, würde ich lieber die Motoren und Systeme abschließend überprüfen, während das Flugzeug noch am Boden stehen blieb, anstatt in der Startrolle. Aufgrund der erhöhten Arbeitsbelastung bei der Verwaltung eines sich bewegenden Flugzeugs sind Sie nicht so gut in der Lage, die Überprüfung zu erkennen. Es wäre einfacher, die Endkontrollen zu durchlaufen und dann den Katzenschuss zu machen, ähnlich wie beim Start des Trägers.
@CarloFelicione ohne Zweifel, aber wir sprechen hier per Definition von Problemen, die während des Starts * offensichtlich * werden, und nicht von Problemen, die bei Kontrollen vor dem Flug entdeckt worden wären. Manchmal zeigen alle Überprüfungen vor dem Flug kein Problem, das sich während des Wurfs manifestiert. Es ist nicht sehr oft, aber es passiert.
Carlo Felicione
2016-08-29 19:54:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ihnen allen fehlt die naheliegendste Antwort: Sie könnten, aber abgesehen von ein paar jungen Adrenalin-Junkies würde niemand anders damit fahren wollen.

Der einzige wirkliche Zweck für einen Start mit Katapultunterstützung ist das versorgen und Flugzeuge mit einer schnellen Beschleunigung nach Vr und darüber hinaus von einem kurzen Flugplatz. Da praktisch alle Flughäfen, die für größere kommerzielle Operationen genutzt werden, Landebahnen mit einer Länge von mindestens 1,6 km oder mehr haben, gibt es keine Infrastrukturkrise, die dies erforderlich machen würde.

Wenn Sie einen Flugplatz hätten, der dies war So klein, dass ein CATO-Start erforderlich war, um die Jets in die Luft zu bringen, stehen Sie auch vor der Aufgabe, sie auf kleinem Raum zu landen. Dies würde erfordern, dass das Feld auch mit Fanggeräten ausgestattet ist.

Wie oben erwähnt, sind keine vorhandenen Flugzeuge so konzipiert, dass sie mit diesen Systemen starten und wiederhergestellt werden können, selbst wenn in eine CATOBAR-Infrastruktur für einen Flugplatz investiert wird. Kein gewinnorientiertes Luftfahrtunternehmen könnte es nutzen. Und es bietet praktisch keine Treibstoffeinsparungen für die Fluggesellschaften.

Und vergessen wir hier nicht die menschlichen Faktoren: Wenn wir CATOBAR-Operationen von Militärflugzeugträgern als Maßstab für die Leistung heranziehen, bedeutet ein Katzenschuss 2-2,5 G. Beschleunigungslast auf das Flugzeug während des Starthubs und eine Verzögerung von 2 bis 2,5 G während einer angehaltenen Landung. Ich bin mir zwar sicher, dass ein Adrenalin-Junkie mit zwanzig Dingen einen Nervenkitzel bekommen wird, aber es wird für die meisten Menschen eine unangenehme Erfahrung sein und für ältere Menschen, gebrechliche, schwangere Frauen usw. ziemlich gefährlich.

Burhan Khalid
2016-08-31 14:48:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Denken Sie daran, dass zivile Flugzeuge im Gegensatz zu Militärflugzeugen auf Komfort und Wirtschaftlichkeit ausgelegt sind.

Wenn ein typisches Verkehrsflugzeug für den Katapulteinsatz nachgerüstet wird, bedeutet dies eine Verstärkung des Flugzeugrahmens und der Flugzeugstruktur (und damit möglicherweise eine Erhöhung) Gewicht); Verstärkte oder anderweitig verstärkte Flügel und Motorlager, mögliche Änderungen an Rädern und Fahrwerk - all dies erhöht das Gewicht, was bedeutet, dass mehr Kraftstoff benötigt wird (oder weniger Passagiere befördert werden könnten), wodurch mögliche Einsparungen zunichte gemacht werden.

Vergessen wir nicht, die Landebahnen modifizieren zu lassen (weitere Kosten) und die unvermeidlichen Verzögerungen durch Landebahnsperrungen sowie die zusätzlichen Verzögerungen, da der Katapultmechanismus nach jedem Start "zurückgesetzt" werden muss.

Ganz zu schweigen davon, dass Passagiere die Tatsache nicht wirklich mögen, dass sie während milder Turbulenzen herumgeschleudert werden - stellen Sie sich vor, wie beliebt Sie sein werden, wenn Sie sie wie eine Schleuder abschießen.

Dies ist ein wichtiger Punkt: Marineflugzeuge haben eine viel schwerere Struktur als ihre landgestützten Gegenstücke. Ein F-14 wiegt 7 Tonnen mehr (leer) als ein F-15, obwohl er eine ähnliche Größe und nur eine geringfügig größere Nutzlast hat.
Antzi
2016-08-29 14:59:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wir können es nicht schaffen, da es 0 Verkehrsflugzeuge gibt, die für Katapulte ausgelegt sind.

Ihre Annahme, dass dies zu Kosteneinsparungen führen würde, ist auf vielen Ebenen falsch. Das wichtigste wäre:

Startrolle (der Teil, in dem Katapulte wirken können) dauert nur eine Handvoll Sekunden.

Außerdem:

  1. Sie benötigen die volle Kraft zum Klettern, damit Sie nicht auf den Blick treten können.
  2. Sie können nicht viel schneller beschleunigen Aufgrund von Stress für die Flugzeugzelle und die Passagiere
  3. ol>

    Das Katapult würde Ihnen helfen, von 0 auf V1 zu beschleunigen, aber sie können nichts tun, um Sie auf das Reiseflugniveau zu bringen.

    Das Hinzufügen eines neuen Systems wäre sehr kostspielig, unpraktisch und spart Ihnen nur ein paar Sekunden Beschleunigung.

Auch keine Möglichkeit, den Start abzubrechen, wenn mit Flugzeugen oder Kabeln etwas schief geht
@TomMcW natürlich haben Sie den Arretierhaken am Ende des Ausreißers: p
@TomMcW Sie können ein Katapult so konstruieren, dass Sie den Katapultstart mit der gleichen Geschwindigkeit in der Startrolle abbrechen können wie mit einem Standardstart - indem Sie einen Stopp für das Katapult befehlen, das bei aktivem Bremsen schneller und schneller reagieren kann Verzögerungskraft als das Abspulen der Strahltriebwerke.
Diese Antwort ignorierte die Gewichtsstrafe, das Flugzeug stark genug zu machen, um diesen Start über einen langen Zeitraum hinweg zu bewältigen. (Es ist sonst sinnvoll)
coteyr
2016-08-30 18:24:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Der Kern davon ist für mich das.

Es braucht x Energie, um von 0 auf die Steiggeschwindigkeit zu kommen. Wenn diese Energie über ein Katapult oder von den Motoren aus dem Boden kommt, gibt es keine wirklichen Einsparungen. Sie müssen immer noch die Energie ausgeben. Die einzigen Einsparungen können die Kraftstoffkosten für die Erzeugung dieser Energie sein. Selbst wenn die Einsparungen bei den Treibstoffkosten extrem sind, ist die Gesamtenergie, die für das Erreichen einer Reiseflughöhe aufgewendet wird, im Vergleich zu der Energie, die aufgewendet wird, um ein Flugzeug dort oben zu halten, gering. Die Kosten für die Wartung des Katapults würden wahrscheinlich die Kosten für den "zusätzlichen" Kraftstoff abwägen, der benötigt wird, damit die Motoren die Steigenergie produzieren.

Denken Sie daran, dass Katapulte auf Flugzeugträgern nicht verwendet werden, weil die Kosten eingespart werden, da es keine andere Möglichkeit gibt, ein Flugzeug auf dieser kurzen Landebahn auf Touren zu bringen. Da VTOL immer beliebter wird, werden die Katapulte immer seltener verwendet.

Viele Flotten haben sich vollständig für STOBAR- oder STOVL-Systeme entschieden. Die aktuellen Trends scheinen zu sein: "Finde mir etwas anderes als ein Katapult, um dieses Ding in die Luft zu bringen", auch wenn dies auf Kosten der Flexibilität geht.

Um Ihre Punkte zu reduzieren:

  • Weniger Landebahn: Nein, ich muss immer noch landen, und selbst wenn dies wahr wäre, sind nur sehr wenige Orte so eng, dass Landebahnen können nicht verlängert werden. Es mag teuer sein, dies zu tun, aber zum Teufel, Japan (glaube ich) baut eine ganz neue Insel, um seinen Flughafen zu halten.

  • Kraftstoffeinsparungen: Vielleicht. Wenn Sie ein Dampfkatapult verwenden und den Dampf mit Kohle erzeugen und der Kostenunterschied pro Arbeitseinheit zwischen Kohle und Düsentreibstoff ausreicht, kann dies zu einer Kraftstoffeinsparung führen. Es würde jedoch mit ziemlicher Sicherheit durch Wartungskosten ausgeglichen.

  • Schneller umdrehen: Nein! Es braucht Zeit, um dieses Katapult aufzuladen. Es ist nicht sofort. Sie können nicht einfach ein zweites Flugzeug starten, sobald das erste die Landebahn geräumt hat. Das Katapult muss eingestellt, aufgeladen und dann abgefeuert werden. Bei militärischen Operationen können Sie nur X Fahrzeuge starten. Es ist also möglich, dass ein Militärkatapult für den gesamten Start berechnet wird. Ein Flughafen ist jedoch kontinuierlich. Es wird also Zeit geben, in der das Aufladen erforderlich ist. Es gibt Möglichkeiten, dies zu umgehen, wie das "seitliche Laden" aus zwei Quellen, so dass die andere aufgeladen wird, wenn eine erschöpft ist. Dies würde jedoch die Kosten und die Komplexität noch weiter erhöhen.

Nur zur Veranschaulichung: Sie können tatsächlich so viele Flugzeuge starten, wie die Landebahn lang ist. Einer direkt nach dem anderen. Ich ignoriere alle Regeln über Mindestabstände und so weiter.
VTOL sieht gut aus, ist aber nicht unbedingt alles. Der F-35B funktioniert * immer noch * nicht zu 100%. VTOL hat auch den Nachteil, dass der Jet-Auspuff direkt auf das Deck trifft und heiß genug ist, um Stahl zu schmelzen (und Landebahnen, was ein Problem für die USMC ist, die beabsichtigen, sie an Land zu betreiben). Großbritannien hat derzeit zwei sehr teure Flugzeugträger, aber keine Flugzeuge für sie, und die USMC hat nur begrenzte Luftunterstützung, weil sie beschlossen haben, ihre Harriers vor dem Einsatz der F-35B in den Ruhestand zu versetzen.
@Graham, yep, das ist alles wahr, aber der Trend ist immer noch weg vom Katapult. So sehr, wie Sie darauf hinweisen, dass die britische Marine anscheinend nichts für ihren neuesten Träger zu verwenden hat. Obwohl ich mir ziemlich sicher bin, dass in der Marine STOBAR funktioniert.
"Es braucht x Energie, um von 0 auf die Steiggeschwindigkeit zu kommen. Wenn diese Energie über ein Katapult oder von den Motoren aus dem Boden kommt, gibt es keine wirklichen Einsparungen." Als Bodenantriebssystem sind Düsentriebwerke schrecklich ineffizient. Weit mehr Energie fließt in die rückwärts gedrückte Luft als in das vorwärts gedrückte Flugzeug.
Vergessen Sie nicht, dass VTOL viel mehr Schub erfordert als der herkömmliche Start. Durch den horizontalen Start kann das Fahrzeug auf der Landebahn beschleunigen, auch wenn der Schub geringer als die Schwerkraft ist, da er senkrecht zur Schwerkraft ausgerichtet ist. Daher kann es beschleunigen, bis der Flügelhub die Schwerkraft überwindet. VTOL hingegen muss über genügend Schub verfügen, um die Schwerkraft zu überwinden. Unterm Strich erfordert der horizontale Start nur genügend Schub, um den Roll- / Luftwiderstand zu überwinden (und genügend Landebahn, um die Startgeschwindigkeit zu erreichen), aber VTOL benötigt genug Schub, um die Schwerkraft zu überwinden, die viel größer ist.
@coteyr Es ist möglicherweise weniger ein Trend als ein Glaubensartikel von Menschen, die den Krieg nicht wirklich führen müssen. Die US Navy hat sich bewusst dafür entschieden, bei Katapulten zu bleiben. Der britischen Marine wurde von den USA tatsächlich elektrische Katapulttechnologie für ihre Träger angeboten, sie entschied sich jedoch dagegen.
@Graham IIRC der F-35B ist kein VTOL, sondern STOVL (Short Take-Off Vertical Landing). Die Harriers taten ähnlich; benutzte ein Katapult (oder eine Landebahn) für einen (kurzen) konventionellen Start, aber sie mussten Treibstoff verbrennen / Munition verbrauchen / signifikantes Gewicht verlieren, bevor sie eine vertikale Landung versuchen konnten. Ja, die Harrier KÖNNTEN VTOL machen, aber nur, wenn sie leicht beladen waren. Ich gehe davon aus, dass dies auch für die F-35B gilt.
Anthony X
2016-08-31 04:29:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wenn es wirklich einen wirtschaftlichen oder Sicherheitsnutzen gäbe, wären sie bereits in Gebrauch. Katapulte gibt es schon lange genug, um eine bewährte Technologie zu sein, wenn sie verwendet werden.

Bedenken Sie, dass einige Fluggesellschaften ihre Lackierungen geändert haben, weil das Flugzeug dadurch genug Gewicht eingespart werden würde, um eine bedeutende Menge an Treibstoff zu sparen oder zusätzliche Treibstoffe hinzuzufügen Nutzlast. Wenn sie solche Dinge untersucht und umgesetzt hätten, wären Katapulte sicher nicht so lange übersehen worden.

Koyovis
2017-11-03 21:28:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ja, es würde Kraftstoffeinsparungen aus mehreren Quellen geben:

  • Effizienzgewinn durch den bodengestützten Trägerraketen.
  • Gewichtsersparnis durch kleinere Motorgröße.
    p Effizienzgewinn. Laut dieser Website verwendet ein B747 5.700 lbs für den Start, von maximal 422.000 lbs. Treibstoff. Das sind 1,35% des Kraftstoffs für ein Langstreckenflugzeug, der Prozentsatz für ein Kurzstreckenflugzeug wäre höher. Das Katapult oder die elektrische Schleppleine müssten nun die Startenergie liefern - wenn sie mit Strom betrieben wird, ist der Wirkungsgrad viel höher. Ein Faktor von über 2 wird erzielt, wenn nicht die Luft, sondern das Flugzeug selbst beschleunigt wird, und die Leistung im kombinierten Zyklus ist viel effizienter als eine einzelne Gasturbine. Aus Wikipedia:

    Durch die Kombination dieser mehreren Arbeitsströme auf einer einzelnen mechanischen Welle, die einen elektrischen Generator dreht, kann der Gesamtnettowirkungsgrad des Systems um 50– erhöht werden. 60%. Das heißt, von einem Gesamtwirkungsgrad von beispielsweise 34% (in einem einzelnen Zyklus) bis zu einem Gesamtwirkungsgrad von 62,22% (in einer mechanischen Kombination von zwei Zyklen) des thermodynamischen Netto-Carnot-Wirkungsgrads. Dies ist möglich, weil Wärmekraftmaschinen nur einen Teil der Energie verbrauchen können, die ihr Brennstoff erzeugt (normalerweise weniger als 50%). In einer gewöhnlichen (nicht kombinierten) Wärmekraftmaschine wird die verbleibende Wärme (z. B. heiße Abgase) aus der Verbrennung im Allgemeinen verschwendet.

    In einem Flugzeug wird Luft durch einen thermodynamischen Prozess mit einem Wirkungsgrad von 35% beschleunigt. Beim Start durch ein Katapult wird das Flugzeug aus einem thermodynamischen Prozess mit einem Wirkungsgrad von über 60% beschleunigt. Der Gesamtwirkungsgradgewinn ist der oben angegebene Faktor 2, mal 60/35 = 3,4 mal höher. Dies führt zu 5.700 / 3,4 = 1.700 lbs, die für den Start des Katapultstarts erforderlich sind. Eine potenzielle Einsparung von 4.000 Pfund bei jedem Start eines B747. Natürlich wird ein Großteil davon dadurch zunichte gemacht, dass die Motoren mit Drehzahlen laufen, die einen Aufstieg direkt nach dem Start ermöglichen, aber selbst eine Einsparung von 1.000 lbs / schwerem Flugzeug würde eine unglaubliche jährliche Einsparung an einem geschäftigen Flughafen wie O 'bewirken. Hase.

    Gewichtsersparnis . Airbus macht sich dafür stark (jetzt hinter einer Autorisierungswand). Maximaler Schub wird nur beim Start verwendet. Ein unterstützter Start würde leichtere Motoren mit einem damit verbundenen geringeren Kraftstoffverbrauch bedeuten. Aus dem Artikel:

    Hören Sie sich das sich ändernde Triebwerksgeräusch während des Fluges an und es ist offensichtlich: Ein Flugzeug schöpft beim Start mehr als zu jedem anderen Zeitpunkt aus seinen Leistungsreserven. Die zum Abheben benötigte Leistung wird anhand einer Reihe von Faktoren bestimmt - einschließlich Landebahnlänge, Windgeschwindigkeit, Temperatur und Gewicht des Flugzeugs selbst.

    Diese Startleistung wird jedoch nur für eine sehr lange Zeit benötigt kurzer Teil des Gesamtfluges. Sobald ein Flugzeug über dem Himmel kreuzt, benötigt es nicht mehr so ​​viel, um die Höhe zu halten. Warum also nicht die beim Start benötigte Energie aus einer am Boden installierten Innovation beziehen? Kann die Last (und das Gewicht) vom Flugzeug selbst entfernt werden?

    enter image description here

    Ein unterstützter Start - mit Eine Form der Beschleunigung mit Antrieb - würde bedeuten, dass Flugzeuge leichter sein könnten und kleinere Triebwerke weniger Kraftstoff verbrauchen.

    Es würde also zusätzlich zu dem für den Start gesparten Kraftstoff Kraftstoff eingespart.

Sind Sie sicher, dass Sie für ein "Go Around" oder ein "Wave Off" einen schwächeren Motor wollen? Als Ihr (potenzieller) Passagier tue ich das sicherlich nicht.
-1
Nicholas Adams
2016-08-30 20:05:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bisher scheinen sich alle Antworten auf ein flaches Katapult mit kurzem Start konzentriert zu haben, ähnlich wie Sie es auf dem Deck eines Flugzeugträgers sehen würden. Dies hat Fehler, wie in vielen Antworten aufgeführt. Was wäre, wenn es eine Rampe wäre? Könnte eine normale, leicht erhöhte flache Oberfläche sein oder eine gekrümmte Rampe, die den Winkel exponentiell ändert. Nehmen wir an, wir rüsten einen vorhandenen Flughafen nach. Das gibt uns bis zu einer Meile Horizontale, die wir für unseren Katapultlauf verwenden könnten.

Vorteile:

  • Kann langsamer, aber über einen längeren Zeitraum beschleunigen und eine ruhigere Fahrt ermöglichen sowohl das Flugzeug als auch die Passagiere.
  • Je nachdem, ob es sich um eine flache oder eine gekrümmte Rampe handelt, kann mit einer anständigen AOA bis zu einigen hundert Fuß in den Himmel geschossen werden.
  • Die Startgeschwindigkeit kann nahe der Höchstgeschwindigkeit des Flugzeugs liegen Anstatt nur das zu überschreiten, was benötigt wird, um es in die Luft zu bringen, sparen Sie Kraftstoff, da es einfacher ist, eine Geschwindigkeit aufrechtzuerhalten, als auf eine zu beschleunigen.
  • Landungen können nur in eine Richtung erfolgen, jedoch mit Schwerkraft Unterstützen Sie das Brechen, ermöglichen Sie eine stärkere Verzögerung und verkürzen Sie hoffentlich die Zeit von der Landebahn bis zum Terminal.
  • Es ist weniger wahrscheinlich, dass das Heck beim Landen eingeklemmt wird, da der Winkel der Rampe das Heck proportional höher macht.

Nachteile:

  • Ihr Flugzeug könnte während der Landung / des Starts herunterfallen / von der Seite der Rampe gesprengt werden.
  • Nicht katapultgesteuerte Flugzeuge möglicherweise nicht Sie können nach der Landung von Ihrem Flugplatz abheben (abhängig von Rampe und Flugzeugtyp sowie den vorherrschenden Winden).
  • Früher erwähnt, aber Landungen enden so ziemlich als mono-direktionales Aff Luft, also wenn der Wind gegen Sie ist, müssen Sie umleiten.

Minderung:

  • Bauen Sie die Rampe in der Nähe der vorhandenen Landebahn, jedoch nicht darüber. Da das Ende der Rampe ziemlich hoch ist, könnten andere Strukturen wie Hangars darunter eingebaut werden. Dies würde Platz sparen und reguläre / nicht unterstützte Starts und Landungen von Flugzeugen auf der regulären Landebahn ermöglichen, könnte jedoch schwerwiegende Auswirkungen haben, falls ein Flugzeug von der Seite fällt.
  • Angesichts der Länge, die wir für die Rampe haben, könnten wir anstelle eines speziellen Katapults einen Hochgeschwindigkeitstraktor oder einen Pushback verwenden, der die Nachlade- / Kalibrierungszeiten verkürzt - dasselbe Fahrzeug schleppt das Flugzeug zur Landebahn und fährt dann sehr schnell damit (ok, hier wird etwas von Hand gewinkt, aber mehrere umherziehende "Katapult-Einheiten" sind eine Idee, die nur eine Lösung benötigt).


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
Loading...