Frage:
Warum gibt es beim Fliegen keine Altersbeschränkungen wie beim Fahren?
HeavenlyHarmony
2018-03-19 16:02:05 UTC
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Ich habe eine Autobiografie über Vicki Van Meter gelesen, die 1993 mit ihrem Ausbilder im Alter von 11 Jahren durch die USA geflogen ist. Warum konnte jemand in diesem Alter nicht mit dem Ausbilder fahren? Hat das mit einem anderen Set zu tun? von Prinzipien, die das Fliegen im Gegensatz zum Fahren hat?

Es gibt viel mehr Fahrer als Piloten. Wenn Sie einen 11-Jährigen bald auf die Straße fahren lassen, wo Sie Tausende mehr haben, entsteht ein großes Sicherheitsproblem. Und vielleicht noch wichtiger: Um Pilot zu werden, braucht man viel mehr Engagement als das Erlernen des Fahrens
Vicky war kein verantwortlicher Pilot.
@PaulOgilvie - In den meisten Ländern wäre es ihr immer noch nicht gestattet gewesen, sich hinter das Steuer eines Autos mit doppelter Kontrolle zu setzen, das auf öffentlichen Straßen fährt, obwohl die Situation genau dieselbe ist und der Ausbilder die Kontrolle über das Fahrzeug hat.
@CrossRoads Bitte poste keine Antworten als Kommentare.
Der 2D-Raum ist viel mehr mit sich bewegenden Objekten und Hindernissen überfüllt als der 3D-Raum.
@Jules Bist du dir da sicher? Gibt es ein Gesetz, das es einem nicht lizenzierten Fahrer verbietet, die Bedienelemente zu manipulieren? z.B. ein Passagier, der das Lenkrad schaltet oder hält
@SteveKuo - Dies hängt natürlich von Ihrer Gerichtsbarkeit ab und ist in vielen Fällen möglicherweise nicht klar. In meinem Beispiel heißt es in [dem Straßenverkehrsgesetz von 1988, Abschnitt 87] (https://www.legislation.gov.uk/ukpga/1988/52/section/87): "Es ist eine Straftat für eine Person, weiterzufahren eine Straße ein Kraftfahrzeug [... ohne ...] eine Lizenz, die ihn zum Führen eines Kraftfahrzeugs berechtigt "(und in ähnlicher Weise ist es auch eine Straftat im selben Abschnitt, einer Person dies zu erlauben). Da Sie einen solchen Führerschein erst mit 17 Jahren legal erwerben können, ist das "Fahren" auf einer Straße rechtlich nicht möglich. ...
... und weil ["Fahren" allgemein so interpretiert wird, dass es alles umfasst, was die Kontrolle eines Fahrzeugs beinhaltet] (https://www.justanswer.com/uk-law/2ikoq-legal-definition-driver-statute-law.html) ), es sieht so aus, als würde es in dem von Ihnen beschriebenen Fall zutreffen.
Fünf antworten:
Marius
2018-03-19 17:52:45 UTC
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Kurze Antwort: Die US-Regierung hat Ihnen 3 Jahre nach ihrem Rekordflug zugestimmt.

Im FAA Reauthorization Act von 1996 wurde die folgende Klausel zu 49 US Code § 44724 - Manipulation von Flugkontrollen hinzugefügt:

( a) Verbot. - Kein Pilot, der ein Flugzeug befehligt, darf einer Person erlauben, die nicht über Folgendes verfügt:

(1) eine gültige Privatpilotenbescheinigung, die vom Administrator der Federal Aviation Administration gemäß Teil 61 des Titels ausgestellt wurde 14, Code of Federal Regulations; und (2) das entsprechende ärztliche Attest, das vom Administrator gemäß Teil 67 dieses Titels ausgestellt wurde, um die Steuerung eines Flugzeugs zu manipulieren, wenn der Pilot weiß oder hätte wissen müssen, dass die Person versucht, einen Rekord aufzustellen oder an einem Luftfahrtwettbewerb teilzunehmen, oder Luftfahrtleistung, wie vom Administrator definiert.

Per 14 CFR 91 (kann den genauen Text derzeit nicht finden, aber ich weiß, dass dies aus meinem Flugtraining hervorgeht), können Sie nicht erhalten einen Studentenpilotenschein bis zum 14. Lebensjahr (also bis dahin kein Solo, geschweige denn eine Fernreise) und einen Privatpilotenschein bis zum 16. Lebensjahr (für Segelflugzeuge). Sie können erst mit 18 Jahren einen Privatpilotenschein für ein typisches einmotoriges Flugzeug erwerben. Ein Sportpilotenschein ist ab dem 17. Lebensjahr möglich, ist jedoch auf das Flugzeug beschränkt, das Sie fliegen können (das heißt, eine Reise von Küste zu Küste hat wurde in einem Piper J-3 Cub geflogen, der unter die Sportpilotenlizenz passt) und unter Bedingungen, unter denen Sie fliegen können.

Daher wäre es derzeit nicht legal, das zu tun, was Vicki 1993 getan hat ein Artikel der NY Times über eine andere junge Pilotin, Jessica Dubroff (im Alter von 7 Jahren zum Zeitpunkt ihres tödlich erfolglosen Versuchs eines Fluges von Küste zu Küste):

Jessica hat beim Fliegen keine Flugregeln gebrochen. Das Flugzeug hatte zwei Kontrollsätze, was bedeutete, dass der Fluglehrer gesetzlich als verantwortlich angesehen wurde und die Kontrolle sofort übernehmen konnte, obwohl die Pläne vorsahen, dass Herr Reid nur im Notfall die Kontrolle übernimmt. Innerhalb weniger Stunden nach dem Absturz kündigten die Bundesbehörden an, die bestehenden Vorschriften für minderjährige Piloten zu überprüfen.

Dies wäre der oben genannten Hinzufügung zum USC vorausgegangen.

Wurde die FAA-Verordnung nicht als Reaktion auf einen Absturz geändert, als versucht wurde, einen Rekord für die "jüngste Person" aufzustellen?
@jamesqf: Ja. https://en.wikipedia.org/wiki/Jessica_Dubroff
Ich habe einen Artikel der NY Times gefunden, der ihn ebenfalls behandelt, und der Antwort hinzugefügt - danke an alle! http://www.nytimes.com/1996/04/12/us/girl-7-seeking-us-flight-record-dies-in-crash.html
Streng genommen wäre es für einen 11-Jährigen nicht illegal zu fliegen, solange er nicht versucht, einen Rekord aufzustellen oder an einem Wettbewerb teilzunehmen, es sei denn, "Luftfahrtleistung" wurde so weit gefasst, dass sie umfasst überhaupt ein Flugzeug fliegen.
Einverstanden. Ich kenne viele Privatpiloten, die einem nicht lizenzierten Freund (während des Fluges) unter sicheren Bedingungen vorübergehend die Kontrolle über das Flugzeug geben, damit sie sich "fühlen" können, als würden sie fliegen (bedeutet normalerweise Geradeaus- und Geradeausflug). Die einzigen CFRs, von denen ich festgestellt habe, dass Sie dies nicht tun können, gelten für zivile Operationen (14 CFR 121), Luftfahrtunternehmen (14 CFR 125) und Flüge mit Sitzplätzen für mehr als 20 Personen / oder ein Flugzeug mit einer Nutzlastkapazität> 6.000 lbf (14 CFR 135).
Gibt es eine Altersobergrenze? Läuft eine Lizenz mit Erreichen des Alters ab?
Das ist eine * absurd * enge Regelung. Und beantwortet die Frage nicht wirklich, da es immer noch möglich ist, dass jemand das Kunststück in der Frage wiederholt, solange er nicht versucht, dabei einen Rekord zu brechen.
@Cloud - Ein Mann in meinem Segelflugclub war 86 Jahre alt, als wir seinen Privatpilotenschein erhielten. Er übte seinen Privatpilotenschein (legal) weiter aus, bis er (in seinem Bett) in den 90ern starb. Zugegeben, der Club hat ihm gewisse Einschränkungen auferlegt, aber sie waren nicht von der FAA. @ Jules - Soweit ich die Frage des OP lese, fragen sie nach Altersgrenzen beim Fliegen (am jungen Ende) und dem Warum, nicht unbedingt ob jemand das fragliche Kunststück vollbringen könnte oder nicht. Können Sie mir zeigen, was Sie sehen?
@Cloud Sie müssen alle paar Jahre eine ärztliche Untersuchung bestehen, um einen Pilotenschein zu besitzen. Das Alter wirkt sich also aus (wenn Sie drei Herzinfarkte und eine TIA hatten, wahrscheinlich nicht mehr fliegen), aber solange jemand gesund ist Es gibt keine feste Obergrenze.
Dies hängt auch vom Flugzeugtyp ab. Segelflugzeuge benötigen nur eine Selbstzertifizierung für medizinisches Wohlbefinden.
Dan
2018-03-19 16:30:18 UTC
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Ich kann keine maßgebliche Antwort geben, da ich bezweifle, dass es eine gibt, aber ein großer Unterschied zwischen Autos und Flugzeugen besteht darin, dass alle Flugzeuge, die für den primären Unterricht verwendet werden, von jedem Sitzplatz aus geflogen werden können. Sowohl rechtlich als auch physisch.

Es ist fast immer möglich, dass ein Pilot einen ganzen Flug vom zweiten Sitz aus alleine durchführt, außer vielleicht einigen kleinen logistischen Problemen mit der Position eines oder zweier Schalter.

Zu diesem Zweck ist es nicht möglich, auf dem Vordersitz eines Trainers zu fliegen, ohne an der Steuerung zu sein. Daher befindet sich jeder Passagier auf beiden Sitzen in der Lage, die Kontrolle über das Flugzeug zu übernehmen.

Darüber hinaus werden Flugzeuge häufig mit Blick auf einen Hauptsitz (normalerweise den linken) konstruiert Handsitz) gibt es selten gesetzliche Beschränkungen, die besagen, dass ein Trainingsflugzeug nicht von rechts befohlen werden kann.

Dies unterscheidet sich erheblich von einem Auto, das zum einen speziell für das Fahren von der einen oder anderen Seite ausgelegt ist. Ein Ausbilder auf dem Beifahrersitz verfügt möglicherweise über eine Untergruppe von Steuerelementen, manchmal jedoch nicht und kann das Fahrzeug daher nicht vollständig von diesem Sitz aus steuern.

Harper - Reinstate Monica
2018-03-19 22:27:36 UTC
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Fahren erfordert eine viel schnellere Reaktionszeit. Sehen Sie sich an, wie der Konsensprozess in einem Cockpit unter einem gesunden CRM funktioniert. Nur ein kurzes "Mein Flugzeug" / "Ihr Flugzeug" zu haben, ist viel zu langsam für typische Fahrereignisse.

Selbst wenn wir diese Formalitäten beiseite legen und den Beifahrer einfach "bei Bedarf einspringen" lassen, Ereignisse entfalten sich nicht so. Tatsächlich sieht der Beifahrer das aufkommende Problem (LKW fährt in den Weg) und das erste, was sie tut, ist anzunehmen , dass der Fahrer es richtig handhaben wird. Wenn die Beifahrerin zu früh einspringt, ringt sie in 99% der Fälle unnötig mit dem Fahrer um die Kontrolle. Der Beifahrer greift also ziemlich spät ein, nur wenn klar ist, dass der Fahrer den Job nicht macht. Zu diesem Zeitpunkt wird normalerweise Ihre Gans gekocht.

Ein klassisches Beispiel hierfür war der erste tödliche Absturz von jemandem, der den Computer fahren ließ: der Beifahrer war aufmerksam und sah keinen Harry-Potter-Film. Die Dinge im Schienenverkehr entwickeln sich langsamer als in Autos, und dennoch ist es zu spät, den Fahrfehler zu entdecken, um ihn zu verhindern.

All dies, um zu sagen ... Ereignisse in einem Flugzeug treten normalerweise viel langsamer auf, sodass Piloten viel mehr Zeit haben, CRM für die Arbeit mit Lösungen zu verwenden. Sobald die Lösung vereinbart ist, ist der schwierige Teil - die Verwendung von Urteil - erledigt und es liegt an der Ausführung.

Obwohl die junge Pilotin in der Anekdote des OP mit ihrem anwesenden Ausbilder geflogen ist, sehe ich nirgendwo, dass sie dazu verpflichtet war. Wenn sie legal ohne ihren Ausbilder hätte fliegen können, trifft dieses Argument nicht wirklich zu, obwohl ich nicht sicher bin, ob das der Fall ist oder nicht.
"Im Schienenverkehr entwickeln sich die Dinge langsamer als im Auto" - das gilt auch für * Bremsen *, was bedeutet, dass die Reaktionszeit des Menschen dort nicht immer der kritische Punkt des Versagens ist.
^ Was Piskvor gesagt hat. Züge können bis zu einer Meile brauchen, um anzuhalten, und haben nicht den Luxus, sich wie ein Auto zu drehen, sondern wie ein Flugzeug in drei Dimensionen zu manövrieren. Ein Lokführer könnte sich einer bevorstehenden Kollision bewusst sein, bevor ein Auto überhaupt darüber nachdenken müsste und es dennoch nicht verhindern kann.
@NuclearWang Sie können ein Flugzeug nicht alleine fahren (d. H. Ohne Ihren Ausbilder fliegen), bis Sie ein Studentenpiloten-Zertifikat haben, das Sie erst mit 16 Jahren erhalten können.
David K
2018-03-21 00:02:32 UTC
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In Bezug auf den Vergleich der "Prinzipien, die das Fliegen im Gegensatz zum Fahren hat":

Es ist nicht unbedingt der Unterschied in den Prinzipien wichtig, beide Arten von Fahrzeugen Sie haben die Möglichkeit zu steuern, wie schnell Sie fahren und in welche Richtung Sie fahren. In beiden Fahrzeugen kann es vorkommen, dass Sie die Kontrolle verlieren (und manchmal auch die Kontrolle wiedererlangen) Unterschiedliche Bedingungen.

Wenn Piloten routinemäßig auf Strecken flogen, auf denen sich nur wenige Meter von den Flügelspitzen auf beiden Seiten feste Hindernisse befanden (wie die Bäume auf einer Landstraße) oder wenn normalerweise andere Flugzeuge flogen Ich stelle mir vor, dass die Flugregeln etwas anders sind als jetzt. Aber diese sind nicht die üblichen Bedingungen, unter denen Leute fliegen.

hobbs
2018-03-20 08:51:36 UTC
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Ein sehr großer Teil der Bevölkerung fährt, was bedeutet, dass ein großer Teil der Bevölkerung sich als Autoritäten für das Fahren betrachtet und qualifiziert ist, anderen Fahrern zu sagen, was zu tun ist. Weit weniger Menschen sind Piloten, was bedeutet, dass die durchschnittliche Person den Profis mehr oder weniger vertraut, um zu wissen, was sie beim Fliegen tun. Dies führt zu unterschiedlichen regulatorischen Umgebungen.

Darüber hinaus bedeutet der gleiche Druck, dass die Nachfrage nach Fahrlehrern viel höher ist als nach Fluglehrern, was dazu führt, dass es einfacher ist, Fahrlehrer zu werden, als Fluglehrer zu werden. In vielen Ländern besteht die einzige Voraussetzung, um ein Fahrlehrer zu sein, darin, einen gültigen Führerschein für eine bestimmte Anzahl von Jahren zusammen mit einer sauberen Aufzeichnung zu besitzen. Fluglehrer müssen jedoch im Allgemeinen über tatsächliche Qualifikationen für diesen Zweck verfügen.


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