Frage:
Instrumentenlandung: Warum müssen alle elektronischen Geräte abgeschaltet werden?
Nicola Miotto
2015-01-08 18:06:58 UTC
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Vor ein paar Tagen bin ich nach Hause geflogen. Gegen Ende der Reise bat uns der Kapitän, alle an Bord befindlichen elektronischen Geräte, einschließlich iPods, CD-Player, Telefone usw., auszuschalten, da die Sicht sehr schlecht war und wir einen Instrumentenansatz starteten / p>

Soweit ich verstehen konnte, ermöglicht ein Instrument Landing System (ILS) die Zentrierung eines Flugzeugs auf dem Anflugpfad, unterstützt durch Funksignale, die von einem ILS (einem Lokalisierer und einem Gleitneigung), ohne visuellen Bezug. Diese Signale liegen im Frequenzbereich von 110 MHz (LOC) und 330 MHz (GS).

Da für den Start, die visuelle Landung und die Fahrt selbst das Abschalten der Geräte nicht mehr erforderlich ist ( Warum sollte diese zusätzliche Vorsichtsmaßnahme bei einem ILS-Ansatz mit geringer Sichtbarkeit verwendet werden, obwohl Funksignale für Kommunikation und Navigation verwendet werden? Welche Störungen könnte ein CD-Player möglicherweise in einem Ausmaß mit der Instrumentierung verursachen, das gefährlicher ist als mit den normalen Start-, Strecken- und Landephasen?

Nebenbei bemerkt: Wie Sie wahrscheinlich verstanden haben, meine Das Fachwissen ist sehr gering. Verzeihen Sie daher jeden dummen Fehler oder jedes Versehen.

Verwandte: http://aviation.stackexchange.com/questions/2021
Ist es nicht eine allgemeine Regel, dass elektronische Geräte während der Start- / Steig- und Landephase immer deaktiviert werden müssen? Ich habe bisher auf jedem einzelnen Flug, auf dem ich war, eine entsprechende Ankündigung gehört, und einige Fluggesellschaften deaktivieren in diesen Phasen sogar die eingebauten Unterhaltungssysteme (Bildschirme auf den Sitzen vor den Passagieren).
@O.R.Mapper vor Oktober 2014 forderten sie, sie auszuschalten. Dann kam eine neue Regelung heraus und jetzt ist es möglich, sie im "Flugmodus" zu halten. Die Fluggesellschaft hat natürlich immer das letzte Wort bezüglich dieser Zulage, aber beim letzten EasyJet-Flug, den ich unternommen habe, wurde klargestellt, dass wir unsere Geräte während des Starts eingeschaltet lassen können.
@O.R.Mapper Diese Anforderung war früher nahezu universell, wurde jedoch in einigen Ländern gestrichen. In den USA beispielsweise wurde die Anforderung Ende 2013 zurückgenommen.
@NicolaMiotto, reirab: Das sind gute Nachrichten für alle, die während des Starts und der Landung Fotos machen möchten :)
Es ist nur eine Vorsichtsmaßnahme, dass Geräte an der Tankstelle nicht ein- und ausgeschaltet werden. Wenn es eine echte Bedrohung wäre, hätten wir inzwischen viel mehr Unfälle gesehen ...
Sagen Sie was - Sie erhalten einen Pilotenschein und ein Instrumentenzertifikat, steigen an einem Tag mit 0/0-Sichtbarkeit auf, schalten hundert elektronische Geräte ein, machen einen Instrumentenansatz und lassen uns wissen, wie es geht. Dann 10.000 Mal wiederholen.
@BobJarvis Oder ich kann hier einfach eine Frage stellen. 0 Kosten, 0 Risiken, weniger Zeit.
Es gibt einfach keine Wahrheit darüber. Die Idee, dass elektronische Geräte magische "Interferenzen" erzeugen, die zum Absturz eines Flugzeugs führen können, wurde zumindest in den 80er Jahren immer wieder gründlich entlarvt. Aber wenn die Wissenschaft nicht überzeugt, wie wäre es dann mit Soziologie: Es ist allgemein bekannt, dass es Terroristen gibt, die Flugzeuge zum Absturz bringen wollen. Wenn es so einfach war, einen Laptop eingeschaltet zu lassen (sicher in einer Tasche verstaut, in der niemand es sehen konnte), warum ist es in den mehr als 13 Jahren seit dem 11. September noch nicht einmal passiert?
"CD-Player"? Vor ungefähr 8 Jahren wurde ich in einem Entwicklungsland wegen der Verwendung eines tragbaren CD-Players angelacht. Der letzte Flug, den ich auf dem Eintopf hatte, sagte allen, dass sie die Übertragungsfunktionen ihrer tragbaren Elektronik ausschalten sollten, da sie sehen konnte, dass "noch viel" aktiv war (vermutlich SSIDs oder was auch immer von einem WLAN- / Bluetooth-Scan).
@MasonWheeler Ummm ... nein. Ich bin sowohl Pilot als auch Ingenieur und entwerfe elektronische Geräte für den Lebensunterhalt. Ich kann Ihnen versichern, dass elektronische Geräte tatsächlich HF-Störungen verursachen. Es ist nichts Magisches daran. Alles, durch das ein Strom fließt, sendet ein E-M-Feld aus. Idealerweise sollte diese EMI nicht im Frequenzspektrum des ILS liegen, aber die Elektronik funktioniert nicht immer so, wie sie soll. Weitere Informationen finden Sie in meiner Antwort. Außerdem ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein Laptop ein Flugzeug zum Absturz bringt, nicht 100% (oder sogar 1% oder 0,001%), was es für terroristische Zwecke eher unwirksam macht.
@NicolaMiotto Ich denke, Bob Jarvis 'Kommentar richtete sich an Kupfer. Was, nicht an Sie.
-1
@MasonWheeler Und was Sie sagen, ist falsch und es ist nichts 'Magisches' daran. Ist es wahrscheinlich, dass EMI auf einem bestimmten Flug ein Flugzeug zum Absturz bringt? Nein natürlich nicht. Kann es zu fehlerhaften ILS-Anzeigen kommen? Ja ist es. Könnte dies möglicherweise zum Absturz führen? Ja, das könnte es. Und die FAA scheint nicht zu glauben, dass sie "entlarvt" wurde, weshalb sie sagen, dass Piloten die Passagiere weiterhin auffordern werden, Geräte bei Anflügen mit Instrumenten mit geringer Sicht auszuschalten, selbst nach den neuen Regeln, die den Einsatz von Elektronik bei normalen Landungen erlauben .
@MasonWheeler Wenn Sie eine bessere Quelle für Ihre Behauptung haben, dass sie "entlarvt" wurde, schreiben Sie bitte eine Antwort unter Angabe dieser Quelle. Bitte beachten Sie auch, dass nur weil etwas möglich ist, dies nicht bedeutet, dass es jedes Mal oder die meiste Zeit passieren wird. Selbst wenn es alle 1.000.000 Mal einmal vorkommt, wäre dies ein unannehmbar hohes Risiko, wenn Sie 300 Personen mit einer Geschwindigkeit von 150 bis 200 Meilen pro Stunde auf einem Anflug herumfliegen.
Sechs antworten:
reirab
2015-01-08 21:41:41 UTC
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Kurze Antwort: ILS ist ziemlich störempfindlich und nicht alle elektronischen Geräte treffen große Vorsichtsmaßnahmen, um die Entstehung von Störungen zu vermeiden. Der Pilot möchte sichergehen, dass die Messwerte, die er auf dem Lokalisierer und der Gleitbahn erhält, korrekt sind, da er die Landebahn nicht sehen kann, um den endgültigen Anflugpfad visuell zu überprüfen.

Längere Antwort: ILS ist tatsächlich relativ simpel wie HF-Signale gehen. Sowohl der Lokalisierer als auch die Gleitbahn bestehen nur aus einem Paar von AM-Signalen, die direktional gesendet werden. Für beide Systeme betragen die modulierten Frequenzen 90 Hz und 150 Hz. Für den Lokalisierer werden 90 Hz links von der Mittellinie der Landebahn und 150 Hz rechts von der Mittellinie gesendet. Wenn das Flugzeug auf die Landebahn ausgerichtet ist, empfängt es Signale gleicher Stärke beider Frequenzen. Wenn es rechts ist, erhält es mehr Leistung vom 150-Hz-Signal und wenn es links ist, erhält es mehr Leistung vom 90-Hz-Signal. Die Gleitbahn funktioniert fast genauso, nur mit dem 150-Hz-Signal, das unter dem Gleitpfad übertragen wird, und dem 90-Hz-Signal, das darüber übertragen wird. [1] [2]

Angenommen, das elektronische Gerät eines Passagiers sendet eine Frequenz aus, die es nicht sein sollte. Dies ist bei Geräten der Unterhaltungselektronik nicht gerade ungewöhnlich. Dies ist häufiger bei Geräten der Fall, die in Ländern mit weniger strengen Emissionsprüfungsanforderungen / -durchsetzung hergestellt wurden. Dies ist jedoch aufgrund geringfügiger Mängel an fast allen Geräten möglich. [Quelle: Ich entwerfe HF-Empfänger für den Lebensunterhalt.] Nehmen wir nun an, dass dieses Geräusch zufällig auf der Lokalisierungs- oder Gleitfrequenz der Landebahn liegt, zu der das Flugzeug einen Anflug fliegt. Hoffentlich sehen Sie hier ein Problem ... Welche Amplitudenänderungen auch immer bei dieser unbeabsichtigten Emission auftreten, sie werden jetzt vom AM-Demodulator des Lokalisierers oder der Gleitbahn empfangen, was sie möglicherweise verwirrt und bei schlechten Sichtverhältnissen dazu führt, dass das Flugzeug dies tut an einen anderen Ort als die Landebahnschwelle gerichtet werden. Das ist natürlich schlecht.

Boeing empfiehlt die folgenden Maßnahmen für Flugbesatzungen, die ILS-Anflüge fliegen, um fehlerhafte ILS-Messwerte zu erkennen:

  • Regelmäßige Überprüfung der Höhe und DME-Entfernung.
  • Schwellenabstand für die Überprüfung der Höhe und des Flugmanagementsystems (FMS).
  • Überprüfung der Höhe und der Kreuzungshöhe der äußeren Markierung (oder Ortung, sehr hochfrequente Omnirange [VOR] -Navigationsausrüstung oder FMS).
  • Überprüfung der Funkhöhe und der barometrischen Höhe.
  • Überprüfung der Bodengeschwindigkeit und der Sinkgeschwindigkeit / li>
  • Befragung von Fluglotsen, wenn die Angaben nicht korrekt erscheinen.

Selbst wenn Sie diese Anweisungen befolgen, können leicht fehlerhafte ILS-Signale bis zu spät schwer zu erkennen sein . Wenn ein DME anzeigt, dass Sie eine halbe Meile entfernt sind, können Sie dies wahrscheinlich bemerken, aber ein paar hundert Fuß entfernt sind möglicherweise nicht erkennbar (aber es ist immer noch genug, um ein großes Problem zu sein.)

Bisher ist dies die einzige Antwort, die ich mit einer praktischen Erklärung des möglichen Problems und sehr gut erklärten technischen Details erhalten habe (es gab einige etwas dunkle Punkte in der Wikipedia-Erklärung, die hier perfekt geklärt wurden). Im Moment ist dies der Kandidat, der akzeptiert werden soll.
+1 für die erstaunliche Erklärung. Eine Frage: Werden Überprüfungen durchgeführt, um sicherzustellen, dass der Lokalisierer ordnungsgemäß ist? Es klingt so, als ob die Überprüfung der Höhe gut genug ist, um nur Probleme mit dem GS zu erkennen.
ILS-Frequenzen (Instrument Landing System) Lokalisierer: 108.1-111.95 MHzGlide Slope: 329.15-335.0 MHz http://en.wikipedia.org/wiki/Instrument_landing_system#Carrier_frequency_pairings_for_localiser_and_glide_slope
@Thebluefish Bis zu einem gewissen Grad können VOR- und DME-Fixes verwendet werden, aber wie ich in der Antwort erwähnt habe, ist die Genauigkeit dort nicht so hoch, wie Sie es normalerweise möchten, insbesondere beim kurzen Finale. Heutzutage kann GPS verwendet werden. Jemand, der mit Flugzeugen besser vertraut ist als ich, könnte wahrscheinlich eine bessere Eingabe liefern, aber ich würde annehmen, dass die Trägheitsnavigationssysteme auch zwischen GPS- / Radionav-Korrekturen helfen könnten.
@rbp Ja, das sind die Trägerfrequenzen. Sie stellen die Trägerfrequenz für den Lokalisierer in Ihrem NAV-Radio ein und in Flugzeugen, die mit ILS ausgestattet sind, automatisch die entsprechende Trägerfrequenz der Gleitbahn. Wie in der Antwort erwähnt, werden diese Träger sowohl im Fall des Lokalisierers als auch des Gleitwegs mit 90 Hz und 150 Hz amplitudenmoduliert.
Ich habe mehrere Kommentare beschnitten. Bitte nehmen Sie weitere Diskussionen über Zitate / Anmeldeinformationen / etc. an [Meta] (http://meta.aviation.stackexchange.com) - Kommentare sind wirklich nicht der richtige Ort für solche Dinge.
"[Quelle: Ich entwerfe HF-Empfänger für den Lebensunterhalt.]" Großartig. Ich liebe die seltenen Fälle, in denen Sie Soundinformationen im Internet sehen! :) :)
ravingraven
2015-01-08 19:10:12 UTC
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Sie können diese verwandte Frage lesen, wenn Sie mehr über die Interferenz zwischen elektronischen Geräten und Flugzeugen erfahren möchten. Eine Antwort dort verweist auf ein sehr gutes Dokument, das von der NASA zu diesem Thema verfasst wurde.

Lange Rede, kurzer Sinn: Elektronische Geräte sind kompliziert. Verkehrsflugzeuge sind kompliziert. Daher können wir nicht genau vorhersagen, wie die Interferenz zwischen ihnen in allen Situationen sein wird.

Was Ihr Kapitän getan hat, passiert häufig und wird auch in den entsprechenden FAA-FAQ behandelt.

Sobald Ihre Fluggesellschaft der FAA gezeigt hat, dass ihre Flugzeuge Funkstörungen durch tragbare Elektronik sicher verarbeiten können, können Sie Ihre Geräte nur die meiste Zeit im Flugzeugmodus verwenden. Zu bestimmten Zeiten - beispielsweise bei einer Landung bei eingeschränkter Sicht - kann der Kapitän den Passagieren anweisen, ihre Geräte auszuschalten, um sicherzustellen, dass sie die Kommunikations- und Navigationsausrüstung an Bord nicht beeinträchtigen.

Der Grund dafür ist, dass der Kapitän absolut 100% sicher sein möchte, dass an einem so kritischen Punkt keine Störungen auftreten.

Ich bin irgendwie froh über die Antwort von reirab, da dies zu viel wie (wellig wellig) ist, es ist Magie und es könnte (wellig) magische Magie sein.
Brian Towers
2015-01-11 17:17:21 UTC
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Nachdem ich vor ungefähr 30 Jahren als Softwareentwickler am seitlichen Leitsystem des FMCS (Flight Management and Control System) für den Airbus A310 gearbeitet hatte, fand ich die Antwort von @ reirab faszinierend.

Ich kann sie ausfüllen Einige Lücken hinsichtlich der Verwendung der Informationen aus den verschiedenen Systemen und der Frage, warum die ILS-Informationen besonders kritisch sind.

Auf dem A310 werden 3 Eingabesätze zur Bestimmung der Position des Flugzeugs verwendet.

1) Alle 200 ms werden die Trägheitsdaten aus dem Satz von 3 Laserkreiseln verwendet, um im Grunde zu sagen: "Ich war dort. Seit 200 ms bin ich mit x Knoten gereist, deshalb bin ich jetzt hier."

2 ) Alle 1,5 Sekunden (im normalen Flug) werden Daten von bis zu 4 DMEs und VORs verwendet, um die Position des Flugzeugs genau zu berechnen.

3) Während der Landung, wenn ILS oder MLS verfügbar sind, die ILS / MLS-Daten wird anstelle von DME / VOR-Daten verwendet.

Es gibt zwei signifikante Unterschiede zwischen 2) und 3). Da Sie näher am Boden sind und eine genaue vertikale sowie laterale Position haben, werden kritische Berechnungen häufiger als einmal alle 1,5 Sekunden durchgeführt. Da ILS / MLS-Daten viel genauer sind, wird die Filterung der Positionsanpassung reduziert.

Was bedeutet das?

Nun, wenn ich die Funkpositionskorrektur mit DME und VOR durchführe, habe ich auch eine trägheitsberechnete Position. Aus verschiedenen Gründen darf ich diese Position nicht um mehr als 5 m korrigieren (dies ist anders, wenn über einen längeren Zeitraum kein Funkgerät vorhanden war). Bei ILS / MLS ist dieser Filterfaktor viel größer, z. B. 50 m oder sogar 100 m, obwohl erwartet wird, dass eine so große Korrektur nur beim erstmaligen Erfassen des ILS / MLS-Signals erfolgt.

Weil so große Korrekturen von Die vom Flugzeug berechnete Position ist in der Flugmanagement-Software zulässig, wenn ILS / MLS-Daten verwendet werden. Es ist von entscheidender Bedeutung, dass keine Fehler aufgrund von Interferenzen auftreten.

Hallo Brian, willkommen bei Aviation.SE! Das ist eine sehr aufschlussreiche Antwort, ich hoffe, mehr davon zu sehen!
Es ist ein "wirklich lohnender Informationstag" im Internet. Mein Gott! :) :)
Mister Mystère
2015-01-08 18:00:10 UTC
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Der einzige Grund, warum elektronische Geräte ausgeschaltet werden müssen, besteht darin, dass einige von ihnen das Radio (Telefone) beeinträchtigen und es einfacher ist, "alle ausschalten" zu sagen, als darüber zu streiten, welche Geräte das Radio stören können und Bitten Sie die Besatzung, sorgfältig zu prüfen, ob es sich bei dem Gerät am anderen Ende Ihrer Ohrhörer tatsächlich um ein Telefon oder einen CD-Player handelt.

Quelle: Die Frage wurde meinem Kunstfluglehrer vor einigen Jahren gestellt. Er sagte mir, wenn die Telefone nicht ausgeschaltet waren, musste er Control bitten, zwei- bis dreimal zu wiederholen, bevor er sie verstand.

+1 für die [es ist einfacher zu sagen "schalte sie alle aus" als darüber zu streiten, welche Ausrüstung das Radio stören kann], meine Schwägerin war Zeuge eines Streits zwischen einem Steward und einem Passagier, bei dem der Passagier behauptete " Es ist eine Brombeere, kein Telefon. "... Wenn Sie mit der Öffentlichkeit zu tun haben, wird so etwas passieren.
Oh mein Gott, danke Spoon, dass er uns daran erinnert hat, wie dumm manche Leute sind.
Ein weiteres +1 für die "All Off" -Regel. Sie sollten jedoch auch berücksichtigen, dass bei einer Instrumentenlandung die Wahrscheinlichkeit eines Fehlschlags größer ist als bei einer "normalen" Landung. Wenn etwas schief gehen sollte, sei es ein Absturz oder ein harmloser Abbruch, ist es wichtig, dass die Besatzung / der Kapitän mit den Passagieren kommuniziert. Wenn die Hälfte der an Bord befindlichen Personen Kopfhörer in den Ohren hat, verpassen sie höchstwahrscheinlich eine wichtige Anweisung, die sie vor Verletzungen, Verwirrung oder Massenpanik bewahren kann. Im schlimmsten Fall wird der Schrei "Klammer, Klammer, Klammer" nicht die Gelegenheit bekommen, sich für diejenigen zu wiederholen, die nicht zuhörten ...
@chaaarlie2 Es gibt eine separate Regel für Kopfhörer während des Starts und der Landung, und die Flugbesatzung kann diese leicht überprüfen.
http://www.faa.gov/news/press_releases/news_story.cfm?newsId=15254
Diese Antwort ist nicht der einzige Grund. Die Regel für elektronische Geräte geht tatsächlich der Existenz von Mobiltelefonen (IIRC) voraus. Jedes elektronische Gerät kann HF-Rauschen aussenden (und alle senden E-M-Felder aus), nicht nur Geräte, die HF-ähnliche Telefone aussenden. Während das Durcheinander mit den COM-Funkgeräten eine Möglichkeit ist (es handelt sich lediglich um alte AM-Funkgeräte), besteht die größte Sorge darin, dass die Funknavigationsinstrumente, insbesondere das Instrumentenlandesystem, eher durcheinander gebracht werden.
Ich sehe auf jedem Flug jemanden, der mit seinem Handy herumspielt (Sie wissen, dieses sehr alte Nokia 3210-ähnliche Telefon wurde in den Urlaub gebracht, um sicherzustellen, dass Sie nichts Teueres verlieren, wenn es gestohlen wird) während ** des gesamten Fluges **. Sie verstecken sie verstohlen, wenn eine Crew herumläuft. Sie wissen, dass sie es falsch machen. Einige Leute können vergessen, sie auszuschalten (z. B. meine Mutter), während (einige) andere sie absichtlich ** leuchten lassen **. Die Flugbesatzung hat keine Zeit, jeden Passagier ** sorgfältig ** zu überprüfen oder sofort zu erraten, wo sich die "Rebellen" befinden.
UnrecognizedFallingObject
2015-01-16 10:59:48 UTC
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Hinzufügen zu den hervorragenden Antworten von Reirab und Brian Towers zu diesem Thema:

Es gibt verschiedene Möglichkeiten, wie ein elektronisches Gerät den Flugbetrieb stören kann, aber die Wahrscheinlichkeit hängt vom Alter ab. Flugzeugdesignfaktoren und die Art der EMI-Aggression (Frequenz, Modulationstyp und Leistung - es gibt auch Breitband-EMI-Quellen in Flugzeugen, aber wir können diese für die Zwecke dieser Diskussion sicher ignorieren, da PEDs im Allgemeinen Schmalbandemitter sind B. eine elektrische Hydraulikpumpe, die ihre Kondensatoren zur Unterdrückung von Interferenzen verloren hat und dadurch Breitband-Hash ausspuckt.

Das typische Problem ist jedoch die Störung der empfindlichen Navigation eines Flugzeugs (ILS / LOC, G / S-, NDB-, GPS / WAAS-, Funkhöhenmesser- und Kommunikationsempfänger (HF, VHF, SATCOM) (es ist möglich, auch die Transponder- / TCAS- und Wetterradarsignale zu stören, aber diese sind nicht ganz so besorgniserregend wie sagen, die Gleitbahn ist), von absichtlich emittierenden PEDs - Mobiltelefone (insbesondere GSM-Telefone, da die GSM-Luftschnittstelle EMI-anfälliger ist als ein CDMA-Telefon) und 2,4-GHz- oder 5-GHz-Geräte (WLAN, BT) sind die Hauptanliegen an dieser Front, obwohl unbeabsichtigte Sender (alles) im Flugzeugmodus) sind ebenfalls eine Quelle potenzieller Probleme.

Außerdem nehmen Kommunikationsstörungen sofort eine wahrnehmbare Form an - "Was ist das für ein komisches Geräusch in meinem Headset?" (Piloten kleiner Flugzeuge der Allgemeinen Luftfahrt haben dies regelmäßig gemeldet.) Dies steht im Gegensatz zu Störungen bei Navigationsempfängern, die subtil, aber nicht sofort problematisch sein können (Verlust eines Vogels in einer großen sichtbaren GNSS-Konstellation), offensichtlich (ein Fehler) Flagge auf einem VOR oder LOC) oder heimtückisch (eine falsche Gleitbahnanzeige).

Die Konsequenzen sind hier jedoch hoch, insbesondere bei gekoppelten oder Autoland-Anflügen. Ein menschlicher Pilot kann sehen, dass eine vollständige Fly-Down-Anzeige, die bei 300 'RA während eines ansonsten stabilen ILS-Anfluges aus heiterem Himmel erscheint, falsch und falsch ist die TOGA-Taste, damit die Crew etwas Zeit hat, dem Krachmacher zu sagen, er solle ihre elektronischen Lippen schließen, aber ein Autoland-Computer wird den Unterschied nicht erkennen und ihm blind folgen.

Eine gute Nachricht ist, dass in Im etwas häufigeren Fall eines unbeabsichtigten Emitters (z. B. eines Geräts im Flugzeugmodus) handelt es sich bei den Emissionen in der Regel um einfache, unmodulierte Träger. Ich sehe dies eher als Auslöser einer FAIL-Flagge als als Abweichung der Flugbahn. (Ich werde noch eine weitere Frage zu diesem Thema stellen - es lohnt sich, darüber nachzudenken, und vielleicht sogar ein oder drei Experimente.)

Aufgrund der großen Anzahl von Flügen pro Jahr (66 Millionen laut Laut ACI (siehe unten), passiert etwas, das einmal in 10 ^ 7 Landungen passiert (extrem entfernt gemäß AC 25.1309), durchschnittlich alle zwei Monate, und sogar etwas, das einmal in 10 ^ 9 Landungen passiert (extrem unwahrscheinlich gemäß bis AC 25.1309) muss alle 15 Jahre oder so passieren! Die gemeldeten PED-Interferenzinstanzen haben nicht annähernd so schwerwiegende Folgen wie der "schlimmste Fall" eines vollständigen "Abfliegens" während der späten Phase eines gekoppelten oder Autoland-Anflugs (oder falsche Funkhöhenmesser-Messwerte, die eine stark vorzeitige Modusverschiebung während des Autoland verursachen). Die Wahrscheinlichkeit einer PED-EMI mit Flugzeugsystemen auf einem bestimmten Flug reicht jedoch aus, um dies zu einem Problem zu machen. Von 2003 bis 2010 wurden weltweit 75 Ereignisse an die IATA gemeldet, und angesichts dieser Zahl erhalten wir eine Wahrscheinlichkeit von ungefähr 1 in 10 ^ 7 für PED-Interferenz auf einem Flug.

Daraus können wir schließen, dass es höchst unklug wäre, die Chance zu nutzen, dass ein Gerät während einer kritischen Flugphase über alle ILS-Signale spricht - Sie müssten einen Weg finden, um die Wahrscheinlichkeit einer PED zu verringern Eingriffe in Flugzeugsysteme auf 1 zu 10 ^ 11 oder besser (dies ist 100-mal weniger wahrscheinlich als das, was derzeit für ein katastrophales Ereignis zulässig ist), um die Chance zu haben, diese Weisheit in Frage zu stellen.

+1 FYI, [ACI berichtet] (http://www.aci.aero/Data-Centre/Monthly-Traffic-Data/Worldwide-Airport-Traffic-Summary), dass es weltweit etwa 66 Millionen Verkehrsflugzeuge gab (an Flughäfen, die Bericht an ACI, zumindest) für das im September 2014 endende Geschäftsjahr. Da dieses Problem hauptsächlich die Landung betrifft, ist dies wahrscheinlich die relevanteste Zahl für die Risikomanagementstatistik.
@reirab - danke, ich werde diesen Abschnitt überarbeiten!
Jon Story
2015-01-08 21:31:32 UTC
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Weil sie kein Risiko eingehen wollen

Obwohl gezeigt wurde, dass die meisten elektronischen Geräte die meisten am wenigsten stören Avionik- / Kommunikationsausrüstung unter den meisten Umständen bleibt die einfache Tatsache bestehen, dass wir uns noch nicht ganz sicher sind. Wie RRR sagte, sind sowohl Verkehrsflugzeuge als auch Elektronik sehr komplex, und wir können nicht genau vorhersagen, was in jeder Situation passieren wird.

Bei einer visuellen Landung mit Instrumentenunterstützung ist es unwahrscheinlich, dass ein kleiner Fehler zu wichtig ist - Wenn Sie ein wenig schnell sind, kann es zu einer holprigen Landung kommen, oder eine falsche Sinkgeschwindigkeit kann zu einem Abprall oder einem Durchstarten usw. führen. Es ist jedoch unwahrscheinlich, dass die Landung deutlich genug abweicht, um einen Absturz zu verursachen. Wenn es eine kleine Abweichung in Kurs / Geschwindigkeit / Höhe gibt, spielt es keine Rolle, der Pilot wird sie einfach korrigieren - wahrscheinlich ohne zu bemerken, dass er es tut - oder niemand wird es bemerken / sich darum kümmern. Wenn es einen größeren Fehler gibt, wird der Pilot mit ziemlicher Sicherheit bemerken ("Warten Sie, warum ist die Landebahn dort drüben?") Und das Problem beheben.

Bei einer Instrumentenlandung ist jedoch eine sehr kleine Fehlerquote im Kurs / Fluggeschwindigkeit usw., die für 20 Meilen vorhanden ist, während der Pilot keinen Bezugsrahmen hat, um zu wissen, dass sie falsch ist, kann ein großes Problem verursachen, da sich der kumulative Fehler im Laufe der Zeit summieren kann und es keine Möglichkeit gibt, zu erkennen, dass er falsch ist.

Wahrscheinlich macht Ihr Telefon für das Flugzeug absolut keinen Unterschied. Aber bei dieser einen Gelegenheit verursacht es ein Problem, 300 Menschen können in einem Feuerball getötet werden. Das macht "Sie bitten, 30 Minuten lang nicht mehr Angry Birds zu spielen" zu einem sehr geringen Preis für eine mögliche lebensrettende Vorsichtsmaßnahme.

Ich weiß nicht, dass ich sagen würde, dass die meisten elektronischen Geräte nachweislich nicht stören. Es wird wahrscheinlich gezeigt, dass eine genauere Aussage wahrscheinlich nicht stören wird. Jedes Gerät kann Störungen verursachen, insbesondere wenn es einen geringfügigen Herstellungsfehler aufweist (es werden nur anstrengende Emissionsprüfungen an einer Probe im Werk durchgeführt, nicht an jedem Gerät) oder seit der Herstellung etwas passiert ist (was so einfach sein kann wie eine Platine oder Chip wird zu heiß oder zu kalt.) Ansonsten aber gute Antwort. +1
Danke, ich habe Ihre Korrektur gestohlen, da dies ein sehr gültiger Punkt ist
@reirab Sie sind 100% korrekt. In den frühen 2000er Jahren (lange bevor "Tablet-Computer" überall waren) arbeitete ich für eine Firma, die sich auf elektronische Flugtaschen spezialisiert hatte. Das Drehen von Festplatten war die Norm, da SSDs neu und teuer waren. Ein Computer kann eine beeindruckende Menge an elektromagnetischen Leckagen verursachen. Die meisten Systeme auf dem Markt waren zu dieser Zeit nicht "erwiesen", um nicht zu stören. Diesen "Beweis" zu erhalten war unglaublich teuer, zeitintensiv und meist unpraktisch. Es war jedoch Sache des einzelnen Piloten, wie es immer noch ist, sich selbst zu demonstrieren, dass es "unwahrscheinlich" ist, dass der EFB eingreift.
Ich vermute, dass die Uhr auf der Hand des Piloten mit größerer Wahrscheinlichkeit EMI aussendet als die meisten modernen Geräte. Aber da es immer noch in der Verantwortung des Piloten liegt, geht er kein Risiko ein, ob sie allen anderen rational erscheinen oder nicht. Wenn er glaubt, dass Menschen in blauen Hemden ein Problem der Flugsicherheit darstellen, ist er verpflichtet, den Flug zu verweigern, wenn jemand ein blaues Hemd trägt.
Ich habe jedoch auch gehört, dass die Aufforderung an die Leute, Elektronik wegzulegen, eine Möglichkeit für das Kabinenpersonal ist, lose Gegenstände während der kritischsten Flugphasen zu sichern. Wenn schlimme Dinge passieren, würde es wirklich scheiße sein, vom iPhone von 27C in den Kopf getroffen zu werden. : - /
Um ehrlich zu sein, wenn das Flugzeug groß genug ist, damit ein iPhone herausfallen kann, müssen die Menschen darunter wahrscheinlich auf gefährlichere Trümmer achten. Ich würde eine Uhr, die mehr EM als ein Telefon oder einen Laptop ausgibt, stark bestreiten und mich daran erinnern, dass es einen Unterschied zwischen einem oder zwei Geräten und 50-800 Passagieren gibt
@JonStory Ich glaube, er sprach von jemandem in der Kabine, der von einem fliegenden iPhone in den Kopf getroffen wurde (d. H. Im Falle eines schnellen Bremsens oder eines Unfalls), nicht von jemandem am Boden, der davon getroffen wurde. Auch in Bezug auf die Uhr stimme ich Ihnen zu. Telefone und Laptops senden im Allgemeinen mehr EMI aus als eine Uhr.
Fairer Punkt, aber ich behaupte, wenn das Flugzeug so stark geworfen wurde, dass sich das Telefon mit wirklicher Kraft bewegen kann, müssen Sie sich wahrscheinlich noch um wichtigere Dinge kümmern.
@JonStory Nicht unbedingt. Schnelles Bremsen an und für sich ist nicht unbedingt ein Problem. Außerdem kommt es zu Turbulenzen, die regelmäßig alle möglichen Dinge durch die Kabine projizieren (einschließlich Personen).


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