Frage:
Wie ist es, Passagiere in einer Flugzeugkabine zu stapeln?
Laurent
2016-08-17 14:56:04 UTC
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Ich habe auf Youtube ein neues Design zum Stapeln von Passagieren in einer Flugzeugkabine gefunden, das auf den ersten Blick interessant aussieht.

General view

Detailed view

Was wären die Vor- und Nachteile eines solchen Designs? Warum ist dies nicht üblich? in heutigen Flugzeugen?

Hallo Laurent, willkommen! Die Frage scheint hier nicht thematisch zu sein, sondern bezieht sich eher auf den Bereich travel.se (Kabine und Passagiere). Normalerweise ist das Passagierlimit jetzt, dass [das Flugzeug in 90 Sekunden evakuiert werden muss] (https://www.youtube.com/watch?v=XIaovi1JWyY). Je mehr Passagiere, desto mehr Türen sind erforderlich, um diese Zeit zu erreichen.
Ich wollte mehr technische Kommentare, travel.se ist sozialer. Aber ich werde die Frage zu beiden stellen, ich möchte alle Arten von Expertenmeinungen erhalten.
Pfui. Es ist schon schlimm genug, mich in einen Sitz zu verziehen, der für jemanden mit deutlich kürzeren Beinen und schmaleren Schultern als ich gedacht ist. Diese Gräueltat sieht so aus, als würde sie den Spaß erhöhen, indem ich mich zu etwas zwingen muss, das auch für Menschen mit kürzeren Oberkörpern und / oder der Flexibilität der Turnerklasse gedacht ist, die erforderlich ist, um mich in eine zurückgelehnte Sitzposition im Gang zu bringen, ohne vor dem Ausweichen umzufallen in die Seathole.
Ich sehe dies nicht für eine Steigerung der Sitzplatzkapazität um 6,4%. Allein die Menge an zusätzlichem Gewicht würde die zusätzlichen Passagiersitze nur bei den Kraftstoffkosten zunichte machen.
@DanNeely: Die Sitze sind nicht "für jemanden bestimmt ...". Der Sitz ist so konzipiert, dass er dem verfügbaren Platz entspricht. Passagier verdammt sein.
Für mich ist es eine große Warnflagge, dass in einem der dem Video beigefügten Artikel Folgendes steht: * "Obwohl er Designer ist, ist Grégoire kein Branchenkenner. Er arbeitet in der Bettwarenbranche und hat dieses Konzept für sich entwickelt besitzen, als praktikable Lösung für den heutigen begrenzten horizontalen Kabinenraum. "*, aber das Video (zwischen 0:25 und 0:35) beschreibt die Evakuierungszeiten und Sicherheitsmerkmale. Ich vertraue wirklich keinem Branchen-Außenseiter ohne Flugerfahrung, um sicherheitskritische Komponenten zu entwerfen.
@DanNeely Ist die Turnerklasse ein Upgrade von der Sardinenklasse?
Sie könnten einfach eine Metallstange oder Gurte an der Decke für stehende Passagiere anbringen, wie sie es bei U-Bahn-Wagen tun: P.
@TomMcW Die Gräueltaten im Video sehen schlimmer aus als der aktuelle Kalbsklassenstandard.
@Laurent Bitte nicht überkreuzen.
Verwandte: [Warum laden Fluggesellschaften ihre Passagiere nicht wie Fracht?] (Https://aviation.stackexchange.com/q/12300/753)
Verwandte: [Ist es technisch machbar, Schlafplätze einzuführen?] (Http://aviation.stackexchange.com/questions/3070/is-it-technically-viable-to-reintroduce-sleeping-berths/).
Dies ist die Art von "out of the box" -Denken, die einige Leute dazu bringt, dem mutmaßlichen Denker Sterbehilfe vorzuschlagen.
Fünf antworten:
GdD
2016-08-17 17:12:21 UTC
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Ich sehe bei diesem Design mehrere Herausforderungen, sowohl technologische als auch nicht:

  • Es wird schwierig sein, dieses Design sicher genug zu machen. Die Struktur, die Sie in der Kabine hinzufügen, muss stark genug sein, um beibehalten zu werden Starrheit bei einem Absturz. So viel Steifigkeit würde das Gewicht erhöhen und die Struktur belasten.
  • Die Wände der Kapsel machen es schwierig, an Personen in einem einzigen schmalen Gang vorbeizukommen. In einem offenen Design können Sie sich von Personen im Gang quetschen lassen. In einem ummauerten Design hätten Sie keinen Platz, an den Sie gehen könnten vor Ihnen
  • Eltern mit kleinen Kindern und Familien, die zusammen reisen, würden es mit diesem Design schwer haben, da es nicht mehr als 2 Sitzplätze zusammen gibt und nur begrenzter Platz für Himmelbetten
  • vorhanden ist Ein kranker Passagier wäre eingeschränkt.
  • Passagiere mit eingeschränkter Mobilität würden Schwierigkeiten haben, in diese Pods ein- und auszusteigen.
  • Komfort ist das größte Problem, das ich bei diesem Design sehe. Jeder in einem dieser Pods ist Spam in einer Dose mit eingeschränkter Sichtbarkeit und Bewegung. Persönlich finde ich es schrecklich und würde alles daran setzen, nicht mit einer Fluggesellschaft zu fliegen, die es benutzt
Federico
2016-08-17 15:13:33 UTC
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Die Probleme, die ich bei diesem Design sehen kann:

  • Erhöhtes Strukturgewicht : Wenn alle Dinge gleich bleiben, steht Ihnen weniger Nutzlast für Gepäck zur Verfügung /cargo.

  • Kabinenwartung Sie fügen entweder eine erhöhte Küche hinzu (mehr Gewicht) oder Sie müssen jedes Mal mit den Karren die Treppe hinaufgehen Ich möchte die Kabine warten.

  • Mögliche Klaustrophobie Diese Module sehen winzig aus, und die mittleren Reihen unterscheiden sich erheblich von einem Auto, bei dem Sie das Fenster öffnen können .

  • Möglicherweise längere Evakuierungszeiten Sie erhöhen die Passagiere, sodass sie sich mehr hinlegen (mehr Zeit zum Aufstehen / Verlassen dieser Abteile). und Beibehalten des gleichen Volumens. Und die Leute werden versuchen, ihre Sachen unter diesen Sitzen hervorzuholen. Sie müssen nachweisen, dass dies die vorgeschriebenen Evakuierungszeiten nicht beeinträchtigt.

Nachdem Sie Screenshots hinzugefügt haben und ich mehr Zeit habe, sie anzusehen, habe ich würde hinzufügen, dass

  • die Sauerstoffmasken nicht berücksichtigt werden , wo werden sie passen? Sowohl für die untere als auch für die obere Reihe scheint nicht der erforderliche Platz vorhanden zu sein.
abelenky
2016-08-17 20:16:09 UTC
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Das Video zeigt die Sitzneigung bei 42 ". Die aktuelle Sitzneigung liegt normalerweise bei 30-33". Ich bin ziemlich skeptisch, dass Sie die Sitzneigung um 10 Zoll erhöhen und trotzdem die Sitzplätze erhöhen können, unabhängig davon, wie viele Sitzplätze übereinander gestapelt sind.

Außerdem zeigt das Video Sitzplätze in einem 2- 2-2-2-Konfiguration mit 3 Gängen. Typische Breitkörpersitze sind 2-4-2, 2-5-2, 3-3-3 oder 3-4-3 mit 2 Gängen. Dies impliziert, dass die Sitze dies tun würden Seien Sie noch schmaler als die aktuellen Sitze. Und die aktuellen Sitze sind für die meisten durchschnittlich großen Personen bereits ziemlich schmal.

Typische Breitkörper haben Überkopfbehälter innen und außen (4 Überkopfbehälter pro Reihe). Dieses Diagramm zeigt den Außenborder Überkopf-Abfalleimer, wie üblich, aber keine Überkopf-Überkopf-Abfalleimer. Über den Oberdeck-Sitzplätzen ist etwas Platz, für die Unterdeck-Sitzplätze jedoch kein Platz.

Nach meiner Einschätzung sind mehr Passagiere voll in schmalere Sitze mit weniger Gepäckraum.

Es ist ein interessantes Video, aber ich möchte Zahlen und Mathematik sehen, um die Bilder zu sichern.

Für mich macht die Mathematik Sinn: Wenn Sie zwei Passagierreihen übereinander haben, kann ein Anstieg von 33 "auf 42" die Gesamtzahl der Passagiere erhöhen, selbst wenn die Anzahl der Gänge berücksichtigt wird. AFAIU die Breite jedes Sitzes ist im Vergleich gleich: 2-2-2-2 + 3 = 3-3-3 + 2 = 11 Breite "Einheiten" (vorausgesetzt, Sitz und Gang sind ungefähr gleich breit).
"Ich bin ziemlich skeptisch, dass Sie die Sitzneigung um 10 erhöhen und trotzdem die Sitzanzahl erhöhen können, egal wie viele Sitze übereinander gestapelt sind." Huh? Durch Erhöhen der Sitzneigung wird die Kapazität nur um ein Drittel verringert Extra Deck macht das deutlich mehr als wett.
Wie @yitzih sagte (und es lohnt sich zu wiederholen), ist es unwahrscheinlich, dass die Sitzneigung tatsächlich um 30% erhöht wird. Vielmehr ist es viel wahrscheinlicher, dass der Sitzabstand gleich bleibt und 30% mehr Sitzplätze eingepackt werden. :)
Adam Davis
2016-08-18 07:06:31 UTC
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Die abgebildete Sitzkonfiguration passt nicht in ein typisches Großraumflugzeug. Es würde eine Jumbo-Plattform wie die 747 oder 380 erfordern. Ein Großraumflugzeug kann nur 2 + 4 + 2 Sitzplätze einnehmen, während diese Konfiguration einen weiteren 15-Zoll-Gang erfordert. Ferner scheint diese Konfiguration zusätzliche Wände und strukturelle Komponenten vorzuschlagen, die dies tun würde die Breite erhöhen.

Wide body aircraft cross section

Wenn Sie zu einer Jumbo-Plattform wechseln, stellen Sie fest, dass sie bereits Passagiere in zwei Ebenen stapeln Dort gibt es keinen Vorteil.

Außerdem ist die Höhe für den erhöhten Gang nicht ausreichend, ohne das Rückgrat des Flugzeugs wesentlich zu beeinträchtigen. Möglicherweise können Sie die Flugzeugfirma davon überzeugen, einen Großraumkörper mit zwei separaten Rückgraten zu bauen. Dies würde jedoch das Gewicht und die Montagekosten erhöhen und die Möglichkeit einschränken, Kabel, Schläuche, Kanäle und andere notwendige Gegenstände durch den Bereich über der Kabine zu verlegen.

Zuletzt müssten Sie die Menge erhöhen von Verkabelung, Beleuchtung, Leitungen und Notfallausrüstung zur Unterstützung der zusätzlichen Passagiere. Dies kann mehr als nur umfassen Platzüberlegungen.

Dies nähert sich noch nicht einmal Überlegungen zu Klaustrophobie, Evakuierung, Laden usw. an.

Das Konfigurationsbeispiel ist für einen A350 vorgesehen. Das zeigt einen Nebeneinander-Vergleich einer 3 + 3 + 3-Konfiguration um 1:50 im verknüpften Video.
BA hat neun nebeneinander in der Wirtschaft auf ihren 777 (3 + 3 + 3). Air Canada, KLM und TAM haben zehn. Ich weiß nicht, ob Sie in diesem Doppeldecker-Layout wirklich Druck ausüben können, aber Sie können mit Sicherheit mehr als acht nebeneinander erreichen. (Ich bin froh, dass ich nicht mehr in der Wirtschaft reise ...)
yitzih
2016-08-17 20:18:15 UTC
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Ich könnte mir zwei Gründe vorstellen, die in den anderen Antworten noch nicht erwähnt wurden.

1) Die "Beinfreiheit und Kapazität der Passagiere um 6,4% erhöht" würde sich in "Beinfreiheit der Passagiere unverändert und die Kapazität erhöht um 9,3% "oder so ähnlich. Wenn eine Fluggesellschaft Sie etwas enger stopfen kann, wird sie es wahrscheinlich versuchen. Für die Passagiere würde sich also wirklich nicht viel verbessern.

2) Der Bau von Flugzeugen ist unglaublich teuer. Viele Fluggesellschaften verwenden immer noch Flugzeuge, die ziemlich alt sind. Dies wäre wahrscheinlich nur möglich, wenn das gesamte Flugzeug entsprechend umgestaltet würde, was bedeuten würde, dass es frühestens in 10 Jahren zu sehen sein würde.

Für welchen Teil des Konzepts muss das gesamte Flugzeug neu gestaltet werden? Die Kabinen sind bereits so konzipiert, dass sie für verschiedene Airline-Layouts neu konfiguriert werden können. Es kann einige Arbeit erfordern, aber vorhandene Flugzeuge sollten auch für die größeren Teile hier modifiziert werden können.
Die Sitze sind nicht in den Kabinen befestigt; Fluggesellschaften ordnen sie häufig neu und fügen Sitze verschiedener Klassen hinzu und entfernen sie, um ihre Rendite zu optimieren. Jedes Mal, wenn ein Verkehrsflugzeug eine D-Prüfung durchläuft, wird der gesamte Innenraum bis zum Metallgerüst entfernt.
@Calchas OK, daher werden D-Checks teurer, da viel mehr Kabine entfernt werden muss und es sich um größere Stücke handelt.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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