Frage:
Erstmaliger Passagierflug von zwei Piloten?
Cloud
2020-08-13 15:50:45 UTC
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In diesem Video verkündet der Kapitän nach dem Start:

Wir waren darüber nervös, aber der Start verlief reibungslos

Es war sein erster Passagierflug mit der A350, aber immer noch ... nicht genau das, was ich als Passagier hören möchte. Das hat mich zum Nachdenken gebracht, kommt es jemals vor, dass zwei Piloten ihren ersten Passagierflug auf einem bestimmten Typ zusammen unternehmen, oder wird es immer so sein, dass der andere Pilot X Stunden auf diesem Typ hat, wenn es jemand zum ersten Mal ist?

Nun, wenn ich feststellen würde, dass ich als Passagier auf einem Flug saß, der eine "Premiere" für beispielsweise die gesamte Besatzung war, wäre es mir lieber, wenn sie nervös wären als "HAH, ein Kinderspiel, wir haben das, nein probleeemz "...
Es tut mir leid, dass ich sie nicht zitieren kann, und es war Ihre Aufgabe, sie nachzuschlagen, bevor Sie nach SE fragen. Bitten Sie eine Fluggesellschaft um schriftliche Bestätigung, dass Sie darüber spekulieren würden Nicht nur gegen interne Verfahren, sondern auch gegen lokales und internationales Recht verstoßen. Wenn eine Fluggesellschaft nicht antwortet, schreiben Sie erneut und weisen Sie darauf hin, wie gerne Sie die gleichen Fragen an die lokale Luftfahrtbehörde stellen würden.
@RobbieGoodwin ** Nein, es ist nicht verboten **, alle Antworten finden Sie hier! Und seit wann befasst sich das Völkerrecht mit Luftfahrtvorschriften? Außerdem: "Es war Ihre Aufgabe, sie nachzuschlagen, bevor Sie nach SE gefragt haben" Nein, dies ist für diesen oder einen anderen Stapel, den ich kenne, nicht erforderlich ...
@RobbieGoodwin: Nach den einfachen Gesetzen der Logik und des gesunden Menschenverstandes kann das, was Sie behaupten, unmöglich wahr sein. Es würde bedeuten, dass wir * niemals * neue Flugzeugtypen haben könnten und * für alle Ewigkeit * an dem Flugzeug festhalten würden, das wir in den 1920er Jahren hatten. Wenn Sie einen neuen Flugzeugtyp haben, wird der erste Flug dieses Fluges * per Definition * mit einer Besatzung durchgeführt, die diesen Flugzeugtyp noch nie zuvor geflogen hat. Da wir offensichtlich neue Flugzeugtypen haben (z. B. A380, A350XWB, B787, B737MAX), muss dies eindeutig irgendwie erlaubt sein.
Ich entschuldige mich. Ich wollte damit sagen, dass das Gesetz dies verbieten sollte. Tut mir leid, dass ich hoffe, dass die Passagiere, wenn dies der erste Passagierflug der Fluggesellschaft ist, nicht öffentlich zahlen würden, sondern Menschen wie Fabrik, Luftfahrtbehörde, Fluggesellschaft und Reisen -agenturen.Nicht, dass ihr Leben - was der einzige Punkt ist - weniger wichtig ist, aber können Sie sich die unterschiedliche Reaktion der Medien nicht vorstellen, wenn das Ding abstürzt und brennt? Handel und jede andere Aktivität, die Sie sich vorstellen können, einschließlich Krieg.
@RobbieGoodwin: "Wenn dies der erste Passagierflug der Fluggesellschaft ist, könnten wir hoffen, dass die Passagiere nicht öffentlich zahlen, sondern Menschen wie Fabrik-, Luftfahrtbehörden-, Fluglinien- und Reisebüropersonal" - Aber dann ist es kein Passagierflug. Das ist ein Trainingsflug. Natürlich hatten beide Piloten im Video viele Simulatorsitzungen sowie Trainingsflüge und Kontrollflüge. Dies ist jedoch ihr erster Flug mit Passagieren, und es muss per Definition mindestens einen davon für jeden neuen Flugzeugtyp geben. Sonst ist es logisch einfach nicht möglich.
@RobbieGoodwin: Auch dies hat eigentlich nichts mit Luftfahrtrecht, internationalem Recht oder überhaupt einem Gesetz zu tun. Es ist eine Frage der Grundlogik und des gesunden Menschenverstandes. Bei jeder Serie von Flügen muss es einen ersten Flug gegeben haben, und auf diesem ersten Flug kann die Besatzung diesen Flug per Definition nicht vorher geflogen haben.
Fünf antworten:
Mike Sowsun
2020-08-13 16:16:47 UTC
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Es ist nie "das erste Mal". Was er wirklich sagt, ist, dass es nach vielen Flugstunden des Flugzeugs (oder eines zugelassenen Simulators) das erste Mal ist, dass ein Passagierflug mit Passagieren durchgeführt wird. Frühere Flüge wären Trainingsflüge gewesen.

Wenn ein neuer Flugzeugtyp erstmals einer Fluggesellschaft vorgestellt wird, ist zu erwarten, dass die gesamte Besatzung nach dem Training ihren ersten Umsatzflug durchführt.

Was nicht erwartet wird, ist, dass die Piloten es den Passagieren mitteilen. Ich würde nicht raten, dies zu tun, da die Passagiere es möglicherweise nicht verstehen und es Zweifel in ihren Köpfen aufkommen lässt, wie es für Sie der Fall war.

Es sieht nicht so aus, als ob dies den Passagieren dieses Fluges tatsächlich angekündigt wurde, sondern erst nachträglich für jeden veröffentlicht wurde, der sich das Youtube-Video ansieht (ich sage nicht, dass Sie dachten, es wurde angekündigt - und dies nur jedem klar gemacht, der dies nicht tut Video nicht ansehen).
Jörg W Mittag
2020-08-14 12:21:05 UTC
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Nur um auf das Offensichtliche hinzuweisen:

Das hat mich zum Nachdenken gebracht. Kommt es jemals vor, dass zwei Piloten ihren ersten Passagierflug auf einem bestimmten Typ zusammen unternehmen?

Sie müssen nicht einmal etwas über die Luftfahrt wissen, um diese Frage beantworten zu können. Sie können diese Frage mit gesundem Menschenverstand und grundlegender Logik beantworten:

Wenn es sich um einen neuen Flugzeugtyp handelt, wird per Definition niemand jemals diesen bestimmten Flugzeugtyp geflogen sein, was bedeutet, dass Es muss mindestens einen Flug geben, auf dem die gesamte Besatzung ihren ersten Flug unternimmt. Andernfalls ist es einfach nicht möglich.

Natürlich haben alle Simulatortraining für diesen Flugzeugtyp absolviert, und alle haben Trainingsflüge und Checkout-Flüge für diesen Flugzeugtyp, aber nur von der Nach den Gesetzen der Grundlogik ist es unmöglich, dass es keinen Flug gibt, bei dem die gesamte Besatzung noch nie zuvor einen Revenue-Flug mit Passagieren geflogen ist, einfach weil es immer einen Erstflug geben muss.

Bis wir Zeitmaschinen bekommen und Piloten aus der Zukunft besuchen.
Bianfable
2020-08-13 16:01:21 UTC
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[D] Kommt es jemals vor, dass zwei Piloten ihren ersten Passagierflug auf einem bestimmten Typ zusammen unternehmen [...]?

Ja, das tut es. Tatsächlich passierte es genau in dem Flug, den Sie verlinkt haben:

Es wurde festgestellt, dass es der erste Passagierflug für uns alle Piloten war, aber dank alledem lief alles perfekt Skandinavische Zusammenarbeit und Teamarbeit.

( YouTube-Video Beschreibung, Schwerpunkt Mine) sup>

Es gibt keine gesetzlichen Anforderungen tatsächliche Erfahrung mit Passagieren dieses Typs zu haben. Solange alle Piloten die Musterberechtigung, die die Flugzeit im tatsächlichen Flugzeug oder einen Simulator der Stufe D umfasst, erfolgreich abgeschlossen haben und mindestens der PIC (verantwortlicher Pilot) über die erforderliche vollständige ATPL (Airline Transport Pilot License) verfügt Mindestens 1500 Stunden Flugerfahrung (zumindest in Europa, nicht sicher über die USA), daran ist nichts auszusetzen.

Beachten Sie, dass der Pilot basierend auf den anderen Videos in diesem YouTube-Kanal zu sein scheint Typ bewertet auch für den Airbus A330, der ein sehr ähnliches Flugzeug ist. Ein früheres Video Fliegen lernen mit dem SAS A350 in Toulouse zeigt das Übergangstraining vom A330:

Training Session

Die einzige Simulatorsitzung auf dem Übergangskurs vom A330 zum A350. Es ist ein großartiges Flugzeug.

In den USA müssen * beide * ATPL haben. Es scheint eher eine Regulierung des Arbeitsmarktes als eine Sicherheitsmaßnahme zu sein - es waren zu viele Piloten verfügbar, was insbesondere auf regionaler Ebene bedeutete, dass die Löhne niedriger und die Arbeitsbedingungen schlecht waren, was zu Sicherheitsproblemen hätte führen können, wenn sie nicht überprüft worden wären Sie haben es etwas schwieriger gemacht, auf den richtigen Platz zu kommen.
busdriver
2020-08-14 13:02:19 UTC
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Meine Antwort berücksichtigt die (europäischen) EASA-Regeln.

Nach einem Übergangstraining im Simulator gibt es in der Regel ein Linienflugtraining in realen Flugzeugen. Das ist Fliegen mit (erfahrenem) Instruktor, obwohl Passagiere an Bord sind. Die Dauer dieses Linienflugtrainings hängt von den bisherigen Erfahrungen des Auszubildenden ab, kann jedoch nicht weggelassen werden. Nach dem Linienflugtraining gibt es eine Linienkontrolle (normalerweise wieder auf einem normalen kommerziellen Flug), nach der der Auszubildende den Betrieb ohne an Bord befindlichen Fluglehrer aufnehmen kann.

In Europa gibt es das Konzept "unerfahren". Besatzungsmitglied. Nach dem Linienflugtraining und dem erfolgreichen Bestehen der Linienprüfung gilt der Pilot für mindestens 100 Flugstunden und 10 Sektoren als unerfahren. Die Schlüsselidee dabei ist, dass zwei erfahrene Besatzungsmitglieder nicht zusammen fliegen können.

Bevor zwei Piloten zusammen operieren dürfen, müssen beide mindestens 120 bis 150 Flugstunden haben ihre Gürtel.

Hier gibt es einige Abweichungen, und vor allem Fluggesellschaften können den Status der Unerfahrenen vorübergehend ignorieren, wenn sie neue Flugzeugtypen in ihre Flotte aufnehmen. Was sie jedoch nicht tun können, ist, das obligatorische Linienflugtraining zu überspringen. Es ist nicht ungewöhnlich, dass Fluggesellschaften Schulungen für ihre Ausbilder von anderen Fluggesellschaften kaufen, die diesen Typ bereits betreiben, oder Ausbilder von anderen Fluggesellschaften haben, die mit ihren neu erworbenen Flugzeugen mit Firmenpiloten fliegen.

Der Fall des A350 ist ein wenig anders, da es als "gleicher Typ" wie der A330 angesehen wird und sie eine gemeinsame Musterberechtigung haben. Viele der neuen A350-Piloten sind bereits A330-Piloten. Sie können einen Teil des Flugtrainings überspringen. Dazwischen gibt es ein Sim-Training.

Mit meinem Betreiber hatte ich beim Umstieg von A330 auf A350 einige Flüge mit Ausbilder. Es gab keine separate Überprüfung der Leitung oder des Status "Unerfahren", da ich bereits mit dem A330 aktiv war. Theoretisch könnte es also sein, dass zwei A330-Piloten nach dem Übergangskurs im Simulator gemeinsam A350 fliegen können.

Teilquelle: https://www.easa.europa.eu/sites/default /files/dfu/Consolidated%20unofficial%20AMC%26GM_Annex%20III%20Part-ORO_0.pdf

StephenS
2020-08-13 17:42:12 UTC
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Für den allerersten Flug eines neuen Typs bei einer bestimmten Fluggesellschaft hat offensichtlich keiner der Piloten ihn zuvor mit Passagieren geflogen, obwohl diese Besatzung eine umfassende Ausbildung in Sims und leeren Flugzeugen absolviert hat. Dies ist jedoch ein sehr seltener Fall.

Im Allgemeinen wird ein neuer Pilot (entweder für diesen Typ oder für die gesamte Fluggesellschaft) nur mit bestimmten erfahreneren Piloten gepaart, bis ihre Ausbildung als abgeschlossen gilt Sie würden also niemals zwei grüne Piloten im selben Flugzeug haben.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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