Frage:
Was ist die maximal zulässige Verzögerung zwischen der Eingabe des Piloten und der Betätigung der Flugsteuerfläche?
Manu H
2019-09-01 20:39:53 UTC
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Während ich mir ein Cockpit-Video einer A330-Landung ansah, in der der Pilot seinen Sidestick frenetisch bewegte, wandere ich durch die Reaktionszeit dieses Fluges per Kabelsystem. In der Tat ist die Zeit für die Übertragung des Signals vom Sidestick zum Flugcomputer, die Zeit für den Computer, um alle seine Eingaben (Eingaben des Piloten, Sonden, ...) zu interpretieren und zu entscheiden, auf Flugsteuerungsoberflächen zu reagieren, die Reaktion des Flugzeugs nicht augenblicklich

Dann stelle ich fest, dass es unabhängig vom Getriebesystem zu Verzögerungen zwischen der Eingabe des Piloten und der Bewegung der Luftsteuerflächen kommt (Elastizität des Materials, Zeit für die Druckübertragung der Hydraulikflüssigkeit, andere Mechanismen, die ich mir nicht vorstellen kann).

Meine Frage lautet also: Gibt es eine maximale Verzögerung zwischen der Eingabe des Piloten und der Durchbiegung der Flugsteuerfläche, um ein Flugzeug zu zertifizieren?

Bei Bedarf kann für das FBW-System ein direktes Gesetz berücksichtigt werden (keine komplexe Berechnung, da die Bewegung der Flugsteuerungsfläche proportional zur Eingabe ist).

Bei Bedarf kann die Frage eingeschränkt werden für Flugzeuge, die unter FAA- und EASA-Gerichtsbarkeit fliegen.

BEARBEITEN : Angesichts des ersten Feedbacks (Kommentare, Änderungen, Antworten) möchte ich hervorheben, dass diese Frage nicht ist. stark> beschränkt auf Fly-by-Wire (das Übertragen von Piloteneingaben über mechanische Verbindungen kann ebenfalls zu Verzögerungen führen)

BEARBEITEN : Ich glaube, ich habe nicht genug betont, dass diese Frage nur gestellt wird über die Verzögerung zwischen der Eingabe des Piloten und der Reaktion der Steuerfläche. Ich verstehe, dass diese Verzögerung im Vergleich zu allen anderen Verzögerungen vernachlässigbar ist, aber dies ist diejenige, auf die sich die Frage konzentriert.

Verwandte Themen: [Welche Verzögerung fügt das Fly-by-Wire-System des A320 hinzu?] (Https://aviation.stackexchange.com/q/47642/14897)
Es schien mir immer, dass die von @Jimmy erwähnte Starrkörperdynamik dazu neigt, alle anderen Systemverzögerungen in den Schatten zu stellen, insbesondere bei niedrigeren Fluggeschwindigkeiten. Mit anderen Worten, die Steuerverbindungen könnten augenblicklich sein, aber Sie würden immer noch Verzögerungen von bis zu Hunderten von Millisekunden zwischen der Bewegung des Steuerknüppels und der Reaktion des Flugzeugs feststellen, insbesondere bei den niedrigen Fluggeschwindigkeiten, die beim kurzen Finale und während des Flares erreicht werden. Das ist ein Teil dessen, warum Landung so ein Tanz sein kann.
Peripheriegerät: Nicht genau das, was Sie verlangen, aber es ist wichtig zu beachten, dass die Aufspulzeiten des Motors 6 Sekunden plus betragen können, wenn die Drosseln "an die Wand gedrückt" werden. Eine viel längere Verzögerung, als dies in vielen Notfallsituationen sinnvoll wäre.
Sechs antworten:
JZYL
2019-09-02 02:57:52 UTC
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Eine übermäßige Phasenverzögerung trägt direkt zur pilotinduzierten Oszillation (PIO) Typ I bei. Die Phasenverzögerung ergibt sich aus:

  • Starrkörperdynamik des Flugzeugs (z. B. Verzögerung zwischen Aufzugsoberfläche und Nickgeschwindigkeitsreaktion)
  • Aktuatoren (endliche Beschleunigungszeit zwischen Eingabe und gewünschtem Oberflächenwinkel )
  • Strukturkonformität (z. B. Kabelreibung)
  • Transportverzögerung in Signalen
  • Endliche Rechenbandbreite (z. B. Schleifenschlussbandbreite)

Aus NASA-Bericht 4683 kann die PIO-Anfälligkeit ausgedrückt werden, vorausgesetzt, der Pilot ist kompensatorisch ; Das heißt, der Piloteingang und die Flugzeugantwort wären bis auf eine konstante Zeitverzögerung (über Frequenzen hinweg) genau in Phase. Dieses Modell wird ausgedrückt als:

$$ G (s) = \ frac {K} {s} e ^ {- \ tau_e s} $$ span>

wobei $ \ tau_e $ span> die effektive Zeitverzögerung oder äquivalent die Phasenrate als Funktion der Frequenz

Aus seinen Untersuchungen ging hervor, dass eine effektive Zeitverzögerung von mehr als 0,3 Sekunden zu PIO-Problemen führt. Bei einer typischen Zeitverzögerung des Piloten von 0,2 Sekunden würde dies eine effektive Zeitverzögerung der oberen Grenze des Flugzeugs von 0,1 Sekunden bei einer höheren Frequenz (etwa 5 rad / s) von Ende zu Ende bedeuten

Die genaue Zeit hängt von der Fluggeschwindigkeit ab. Langsamer Flug toleriert eine größere Verzögerung, da die aerodynamischen Eigenfrequenzen mit der Geschwindigkeit zunehmen. Bei einer höheren Frequenz bedeutet dieselbe Verzögerung eine größere Phasenverzögerung.
@PeterKämpf MIL-F-8785C spezifiziert die gewünschten Eigenfrequenzen für die Starrkörpermoden. Mit Ausnahme von SP sind sie geschwindigkeitsunabhängig (aber flugphasenabhängig). Das NASA-Papier ging sowohl durch Jäger als auch durch Flugzeuge der Transportkategorie. es ist ziemlich weitreichend.
Das muss schlechte Forschung gewesen sein. Mensch [Reaktionsverzögerung ist gut untersucht] (https://www.pubnub.com/blog/how-fast-is-realtime-human-perception-and-technology/) und in der Größenordnung von einer Viertelsekunde. Mit Training und guter Gesundheit kann es weniger sein, aber nie unter 0,1 Sekunden.
@PeterKämpf Wir können die effektive Fahrzeugzeitverzögerung weiter einschränken, indem wir die Verzögerung des Piloten einbeziehen. Meine Antwort wurde geändert.
niels nielsen
2019-09-01 22:55:29 UTC
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Dies ist ein klassisches Problem in der Kontrollsystemtheorie . Die Bedingung, die um jeden Preis vermieden werden muss, ist der Fall, in dem die Steueraktionen des Piloten mit den Bewegungen des Flugzeugs außer Phase geraten, so dass die Sidestick-Aktion die Schwingungen verschlimmert, anstatt sie zu dämpfen.

Die zwei Möglichkeiten, die auftreten können, sind 1) wenn das mit dem Sidestick verbundene Steuerungssystem erhebliche Verarbeitungszeitverzögerungen aufweist und 2) wenn die Reaktionen des Piloten erheblich verzögert sind.

Wie oben ausgeführt, sind die Zeitverzögerungen des Steuerungssystems im Vergleich zu den Zeitkonstanten der Reaktionen des Flugzeugs auf Querruderbewegungen usw. und der signifikanten Zeitverzögerung im Gesamtsystem, das aus Flugzeug + Pilot + Computer besteht, winzig Das Steuerungssystem befindet sich im PILOT, nicht im Steuerungssystem.

Dies führt zu einer sogenannten PIO- oder pilotinduzierten Schwingung , bei der die Reaktionszeitverzögerung des Piloten das gesamte System in eine divergierende Schwingung versetzt - wie zum Beispiel im Fall von Ein Pilot tümmelt ein Flugzeug die Landebahn hinunter, nachdem er bei seiner ersten Landung von der Landebahn abprallt.

Ich weiß nicht, ob computergesteuerte Flugsteuerungssysteme Unterprogramme enthalten, die PIO verhindern, aber vielleicht weiß Peter Kaempf es!

Antwort wurde korrigiert - NN
Der beste Weg, um PIO zu verhindern, besteht darin, die Reaktionszeit des Piloten aus der Schleife zu nehmen. Das zweitbeste ist, den Piloten nüchtern und nicht müde zu halten, um diese Verzögerung zu verkürzen. Ich habe keinen Zugriff auf FCS-Quellcode, kann mir aber nur schwer vorstellen, wie ich die Verzögerung durch die menschliche Reaktionszeit kompensieren kann.
Gute Antwort, aber anstatt "Wie oben erwähnt ..." ist es am besten, sich auf die spezifische Antwort zu beziehen, noch besser darauf zu verlinken. Da das Abstimmungssystem bedeuten kann, dass die Antwort, auf die Sie sich beziehen, nicht immer über Ihrer liegt.
@PeterKämpf: Eine Möglichkeit, wie ein erfahrener Pilot PIO verhindern kann, besteht darin, zu bemerken, wann es auftritt, und Maßnahmen zu ergreifen, um es zu erregen - beispielsweise (scheinbar paradoxerweise), indem er seine Kontrollreaktionen absichtlich verlangsamt und / oder seine Amplitude verringert, um sie zu bewegen nicht synchron mit der Schwingungsfrequenz und um die Schleifenverstärkung unter Eins zu reduzieren. Oder in menschlichen Begriffen: "Bleib ruhig, bleib ruhig, mach es langsam und locker." Im Prinzip könnte ein FCS auch PIO aktiv erkennen und die Steuerreaktion anpassen, um sie zu erregen - obwohl in der Praxis die beste Option einfach darin besteht, den Piloten einfach zu alarmieren.
@IlmariKaronen: Richtig - in vielen Fällen wäre es am besten gewesen, den Stick nur zentriert zu halten. Aber versuchen Sie zu erkennen, was los ist, und haben Sie den Mut, in einer stressigen Situation entsprechend zu reagieren - ich kann Piloten, die in einem PIO gefangen waren, keine Schuld geben. Ihr Wunsch ist es, herauszukommen, also wenden Sie an, was Sie gelernt haben. Auch wenn es die Sache noch schlimmer macht. Die Einsicht kommt viel später.
Das normale Airbus-Fluggesetz versucht, den Piloten so weit wie möglich aus dem Verkehr zu ziehen, während er unter seiner Kontrolle bleibt. Die Steuerknüppelposition entspricht den gewünschten Nick- und Rollraten. Wenn der Pilot den Steuerknüppel loslässt, stoppt das System die Bewegung aktiv, sodass der Pilot keine entgegengesetzte Auslenkung befehlen und möglicherweise die Schwingung starten muss.
Koyovis
2019-09-01 21:46:07 UTC
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Es gibt einige Erfahrungen mit Level-D-Simulatoren, deren computergenerierte Antworten innerhalb enger Toleranzen mit denen des Originalflugzeugs übereinstimmen müssen.

Vor einigen Jahrzehnten war der Goldstandard für Unix-Echtzeit-Host-Computer waren 30 Hz. So wurde 30 Mal pro Sekunde alles Folgende berechnet:

  • Oberflächenauslenkung durch Stick-Eingabe, einschließlich Kabeldehnung, Ölflusssimulation usw.
  • Aerodynamische Scharniermomente am Oberfläche.
  • Von den Aktuatoren ausgeübte hydraulische Scharniermomente.
  • Aerodynamische Kräfte und Momente auf das Flugzeug.
  • Trägheitsverhalten des Flugzeugs.
li> Visuelle Systemantwort.
  • Bewegungssystemantwort.
  • Alle anderen Systemzustände und Antworten.
  • Mit einer Aktualisierungsrate von 30 Hz wird die Der Standard wurde für das Null-Flugzeit-Training der Stufe D als akzeptabel angesehen, was eine Zeitverzögerung von 1 Frame = 0,0333 Sekunden impliziert. Wir wissen also, dass dies schnell genug ist: Frequenzrate 30 Hz, Zeitverzögerung 0,0333 Sekunden.

    Abgesehen davon ist diese Iterationsrate für heutige Computer ein Lächeln, der Code, der bei 30 Hz lief Auf einem Macbook Pro läuft jetzt ein hochmoderner Echtzeit-Unix-Computer mit 3000 Hz.

    Die Rechenzeit ist nicht die einzige Zeitverzögerung. Stärkere Zeitverzögerungen umfassen Transportverzögerungen in Signalen und Bestätigungsverzögerungen (falls vorhanden).
    @Jimmy In der Tat. 30 Hz im Simulatorcomputer waren schnell genug, um alle im Flugzeug auftretenden Signal- und anderen Verzögerungen zu berücksichtigen.
    @Jimmy Wie Niels betont, ist die größte Verzögerung die Reaktion des Piloten.
    Camille Goudeseune
    2019-09-02 10:40:36 UTC
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    Gibt es eine maximale Verzögerung zwischen der Eingabe des Piloten und der Durchbiegung der Flugsteuerfläche, um ein Flugzeug zu zertifizieren?

    Im wahrsten Sinne des Wortes nein. Die einzigen Aussagen der FAA zur Latenz betreffen ADS-B.

    Um zu messen, wonach Sie fragen, ist eine zeitliche Verzögerung zu einfach. Sie benötigen so etwas wie die bandbegrenzte Impulsantwort des Systems oder das zeitliche Äquivalent einer Modulationsübertragungsfunktion. Und das nicht nur von der Knüppelauslenkung bis zur Oberflächenauslenkung, sondern bis zur Änderungsrate der (sagen wir) Rollrate. Die FAA versucht nicht einmal, Zahlen für die Ausgabe dieses Prozesses durchzusetzen, unabhängig von den Komplikationen, die dazu führen.

    Wenn die Kontrolllatenz eines Flugzeugs in gewisser Hinsicht gefährlich hoch war, waren die Testpiloten (oder die Flugsimulatoren!) würden es gut bemerken, bevor Zertifizierungsformulare an die FAA gesendet wurden.

    Kolom
    2019-09-17 01:46:58 UTC
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    Für die zivile Zertifizierung gibt es keine spezifischen Anforderungen für die Zertifizierung im FAA-Teil 23/25 oder im EASA CS 23/25. Offensichtlich müssen Flugzeuge jedoch nicht für PIOs anfällig sein, obwohl es keinen speziellen Abschnitt gibt, der sich mit dem Problem befasst. Wie oben von @Jimmy erwähnt, sind Zeitverzögerungen im Steuerungssystem der Hauptgrund für PIOs vom Typ I. Das Ziel der Designer sollte es daher sein, diese Zeitverzögerungen so gering wie möglich zu halten.

    Andererseits werden die militärischen Anforderungen in Bezug auf die Zertifizierungsanforderungen etwas detaillierter. Flugzeuge werden basierend auf den Zeitverzögerungen von 0,1, 0,2 und 0,25 Sekunden im Steuerungssystem als Stufe 1, 2 und 3 eingestuft. Offensichtlich ist Level 1 das Beste.

    Im selben Handbuch (Flugqualitäten von pilotierten Flugzeugen) ist es auch erforderlich, die Zeitverzögerung in Bezug auf die Phasenverzögerung zu definieren. Und es klassifiziert es nach Flugphasen wie Start und Landung, Kreuzfahrt usw. Es beginnt bei 15 Grad und geht bis zu 60 Grad Phasenverzögerung für die Anforderungen der Stufen 1, 2 und 3.

    ToUsIf
    2019-09-04 09:28:53 UTC
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    Der verwendete technische Begriff ist Latenz, d. h. die Ausbreitungs- (oder Transport-) Verzögerung zwischen dem Eingang (Pilotsteuerung) und dem Ausgang (Steuerflächenbewegung). Der Flugzeugkonstrukteur (oder Erstausrüster) bestimmt die akzeptable Latenz.

    Die akzeptable Latenz hängt vom Flugzeugtyp ab, dh Fluglinien-, General Aviation- oder Hobby-Flugzeugen, der Flugsteuerungsdynamik des jeweiligen Flugzeugs und den Systemen, über die das resultierende Signal erzeugt wird (Pilot Control Sensors -> Flight) Steuercomputer / mechanische Verbindungen -> Betätigungseinheit -> Oberflächenbewegung) und die kritische Signalübertragung (z. B. Steuerflächenbetätigung).

    Für Fluggesellschaften wie Airbus (A330) oder Boeing (B787). Die Latenz zwischen den Steuereingängen des Piloten und der Betätigung der Flugsteuerfläche liegt normalerweise zwischen 50 und 100 ms.

    Haben Sie Dokumente für weitere Lesungen (ich bin gespannt, wie Sie eine Latenz angeben, die sich von Fall zu Fall verdoppeln kann, und wie sie zwischen den verschiedenen von Ihnen beschriebenen Schritten zerlegt wird)?
    Das Konstruktionsanforderungsdokument des jeweiligen Flugzeugs enthält die Latenzanforderungen, und dieses Dokument kann nicht offengelegt werden. Wie in der Antwort angegeben, hängt die akzeptable Latenz von den verschiedenen Aspekten ab und ist für verschiedene Flugzeuge unterschiedlich. Daher wird es in einem Bereich erwähnt, und es ist aus der Perspektive der vollständigen Ausbreitungsverzögerung nicht ganz groß, obwohl es doppelt ist.


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