"Flugzeugmodus" deaktiviert GPS nicht ... ist es sicher, GPS im Flug zu verwenden?

Frage:

Nicolas Raoul

2014-08-18 14:09:47 UTC

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Mir ist aufgefallen, dass ich das GPS auch dann verwenden kann, wenn sich mein Telefon im "Flugzeugmodus" befindet.

Theoretisch empfängt ein GPS-Empfänger nur Daten, also denke ich würde nichts stören.

Im Gegenteil, im iPhone-Flugzeugmodus deaktiviert GPS, was bedeutet, dass zumindest einige Ingenieure bei Apple sich Sorgen über Menschen machen, die GPS im Flug verwenden

Ist es wirklich in Ordnung, das GPS meines Telefons im Flugzeug als Passagier eines typischen kommerziellen Fluges zu verwenden?
(wenn die Verwendung eines elektronischen Geräts im Flugzeugmodus offensichtlich zulässig ist)

GPS in airplane mode

Welches Telefonmodell haben Sie? Auf dem iPhone ist das GPS im Flugzeugmodus deaktiviert: http://support.apple.com/kb/ht1355

@Floris: Interessant! Ich habe ein Huawei GLS07.

Viele Leute verwenden den Flugzeugmodus als Energiesparmodus. Möglicherweise schaltet Apple das GPS aus, um Strom zu sparen.

@daviewales erscheint plausibel. Sie sind ziemlich streng (bis zu dem Punkt, dass sie anal sind) in Bezug auf die Stromverbrauchsanforderungen von Apps, die ebenfalls an ihren Appstore gesendet werden.

Um GPS auf meinem Android-Handy in den Flugzeugmodus zu bringen, muss ich zuerst den Flugzeugmodus einschalten, der GPS ausschaltet, und dann GPS wieder einschalten.

Neun antworten:

jwenting

2014-08-18 15:15:13 UTC

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theoretisch? GPS wird nur empfangen. Es gibt keine Möglichkeit, mit dem GPS-Satellitennetzwerk zu kommunizieren, außer die großen Antennen der Netzwerkbesitzer (US DoD) zu verwenden, und die Kommunikation ist zweifellos stark verschlüsselt.

Bedeutet das nun, dass es "sicher" ist Flugzeugelektronik. Jede Empfangsantenne ist von einem EM-Feld umgeben. Wenn Sie also dem Mythos glauben, dass diese Elektronik so empfindlich und leicht zu stören ist, dass jedes EM-Feld zu Fehlfunktionen führt, ist die Antwort ein offensichtliches NEIN.
Aber das Mythos ist genau das, ein Mythos. Wenn sie so empfindlich wären, hätte dieser alte Walkman, den Sie in den 1980er Jahren während des Fluges benutzt haben, dieses Flugzeug zum Absturz gebracht. Da Antennen nicht nur von EM-Feldern umgeben sind, hat jedes eingeschaltete elektrische Gerät eines (tatsächlich hat jedes elektrische Kabel, durch das Strom fließt, eines, einschließlich des Kopfhörerkabels für das Bordunterhaltungssystem).
Und dieses GPS-System in Ihrem Mobiltelefon verbraucht viel weniger Strom als dieser Walkman und ist von einem weitaus schwächeren Feld umgeben.

Natürlich ist es theoretisch möglich, dass ein ausreichend starkes EM-Feld die Elektronik in einem Flugzeug stört , aber dann brauchst du genau das richtige Signal. Was darauf hindeuten würde, dass Sie Absicht (oder unglaubliches Pech) brauchen!

Tatsächlich ist das GPS in Ihrem Mobiltelefon eine Version des GPS-Empfängers mit geringerer Leistung im Bauch des Flugzeugs, die über eine eigene Antenne verfügt (welche Nr Zweifel hat ein ähnliches Feld um sich herum, aber von höherer Stärke).

Für jedes der genannten Beispiele gibt es unterschiedliche Frequenzbänder, und einige Elektronikgeräte reagieren empfindlicher auf bestimmte Frequenzen

@ratchetfreak ja, aber immer noch der Meinung, dass die Energieniveaus bei weitem nicht ausreichen, um Störungen zu verursachen. Wenn dies der Fall wäre, würde ein Flugzeug abstürzen, wenn man nur durch den Empfangsbereich eines Handyturms fliegt. Oder über ein Viertel abheben, in dem jemand seinen Fernseher eingeschaltet hat. Ich habe weder seit Jahren noch jemals davon gehört.

Eine Empfangsantenne interagiert mit der EM-Ausbreitung um sie herum ... aber auch dann, wenn sie nicht mit Strom versorgt wird. Durch Ausschalten des GPS-Geräts werden Interferenzen durch Beugung, Brechung und Reflexion von Elementen des GPS-Empfängers nicht beseitigt.

@BenVoigt stimmte, dachte mehr an das stehende EM-Feld, das um einen eingeschalteten Stromkreis herum vorhanden ist (ein Feld, das normalerweise schwach genug ist, dass es für den Endbenutzer keine Konsequenz hat, aber Designer müssen möglicherweise Maßnahmen ergreifen, um es zu dämpfen, um Interferenzen zwischen ihnen zu vermeiden Komponenten).

Beachten Sie auch, dass sich viele GPS-Chipsätze automatisch deaktivieren, wenn Sie mit einer bestimmten Geschwindigkeit über eine bestimmte Höhe fahren. Dies soll verhindern, dass sie im Leitsystem eines unbemannten Luftfahrzeugs verwendet werden, das während dieser Entscheidung nur Marschflugkörper umfasste.

@Aron: Nein, Marschflugkörper sind nicht abgedeckt. Sie verwechseln sie mit ICBMs. IIRC die gesetzliche Grenze ist so etwas wie 30.000 Fuß und Mach 1, aber einige GPS-Anbieter haben dies fälschlicherweise als 30.000 Fuß ** oder ** Mach 1 angenommen.

@MSalters wahrscheinlicher IRBMs, die Scuds und ähnliches der Welt. Länder, die ICBMs bauen können, müssen keine zivilen GPS-Empfänger für ihre Sprengkopfleitsysteme montieren;)

@jwenting MSalters ist genau richtig. Selbst die Trägheitsnavigation auf dem neuesten Stand der Technik weist über 6000 km eine schlechtere Genauigkeit auf als GPS vom Kunden. 1Mach / 30kfeet wurde genau implementiert, um zu verhindern, dass Russkis besser aus ihren Atomwaffen herausholen. Übrigens haben Länder mit IRBMs auch ICBMs.

@Agent_L einige von ihnen, nicht alle. Bis vor kurzem hatte Deutschland IRBMs zum Beispiel in Form von Pershing 1-Raketen. Der Iran hat IRBMs in Form von Scud (und Derivaten), einer Waffe, die weit verbreitet in sowjetische Satellitenstaaten exportiert wurde (und in ihren Derivaten, die unter anderem im Iran und in Nordkorea gebaut wurden, in andere Länder). Keiner von diesen hat ICBMs. Israel hat IRBMs seines eigenen Designs, keine ICBMS. Indien auch (obwohl technisch gesehen ihre Weltraumwerfer als solche in Dienst gestellt werden könnten). Die Liste geht weiter und weiter. Tatsächlich entwarf Deutschland in den 1940er Jahren das erste IRBM in Form des V2.

Jahrzehnte bevor das erste ICBM erstellt wurde. Andere Länder (Großbritannien, USA, UdSSR, Frankreich usw.) folgten schnell.

@jwenting Dies sind Kurzstrecken (SRBM), keine Zwischenprodukte (IRBM). Indien entwickelte seine IRMBs schließlich auch zu ICBMs.

@Agent_L nicht wirklich. Zumindest der Iran und Israel haben ihre eigenen IRBMs (Tausende von km Reichweite) erstellt. Nordkorea hat mit ziemlicher Sicherheit dasselbe getan (wahrscheinlich in Zusammenarbeit mit dem Iran tbh). Ihre Aussage, dass IRBMs bedeuten, dass Sie sofort auch ICBMs haben, ist das Problem, nicht dass die IRBM-Entwicklung oft ein Vorläufer der ICBM-Entwicklung ist (obwohl es nicht sein muss, hat Indien keine ICBMs, sie brauchen sie nicht Zweifellos könnten ihre Weltraumwerfer als solche neu konfiguriert werden, aber AFAIK waren sie nicht. Indien hat SLBMs und IRBMs, um Pakistan und China anzugreifen.

@jwenting Ja! 5 Kommentare Nitpicking über Nebenbemerkung über Klasse, die veraltet ist. Ich stimme Ihnen in Bezug auf den Iran und Israel zu, aber Sie liegen in vielen anderen Punkten falsch: Die Klassifizierung von V2 mit kurzer Reichweite als IRBM (A9 hat nie Zeichenbretter verlassen). Indian Agni5 ist sicherlich noch nicht in Massenproduktion, aber sie bringen sie seit 2012 auf den Markt, ohne dass Weltraum-Trägerraketen gehackt werden müssen. Das Problem ist Ihre Aussage, dass ICBMs sofort einen besseren Zugang zur Trägheitsführung bieten als GPS, während die besten amerikanischen und russischen ICBMs ab 2016 ihre Genauigkeit genau durch die Einbeziehung der GPS / GLONASS-Referenz erreichen.

Abgesehen von Bomben ist dies KEIN Mythos, und es wurde berichtet, dass Walkman-Geräte Probleme verursachen. Es gab auch einen berühmten Fall, in dem ein CD-Player den ILS-Empfänger in einem Verkehrsflugzeug im Finale störte. Das angezeigte Radial war beim Einschalten des CD-Players um volle 20 Grad ausgeschaltet und beim Ausschalten um 0 Grad. Der Pilot musste den Anflug von Hand fliegen, um zu verhindern, dass der Autopilot vom Kurs abweicht. Elektronische Geräte müssen keinen absichtlichen Strahler haben, um HF zu erzeugen. Aus diesem Grund gibt es Teil 15 der FCC-Regeln. Quelle: https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19960009442.pdf

@Bill, es sei denn, Sie sprechen mit demselben Frequenzband oder einer Harmonischen mit den Frequenzen, die für die Kommunikation durch das Flugzeug verwendet werden. "aktiv" oder "nicht aktiv" zu sein, spielt für das Flugzeug keine Rolle: Selbst wenn Sie inaktiv interagieren, da Sie noch eine Antenne sind - was Geräusche verursacht, kann dies nur behoben werden, wenn die Antenne physisch in viele Teile geschnitten ist. Ich sehe keine Telefone, die das tun. Das Sprechen auf derselben Frequenz oder einer Harmonischen kann in der Tat die effektive Bandbreite anderer Kommunikationsgeräte verringern. Aber nutzt die Luftfahrt nicht ihre eigenen Bands?

@paul23 Mein Punkt ist, dass es nicht einmal ein Sender sein muss, um einen HF-Emitter auf unbekannten Frequenzen zu haben. Der Fall, den ich erwähnte, war ein CD-Player, der überhaupt keinen Sender hat. Moderne Überlagerungsempfänger haben auch mehrere Zwischenfrequenzen, die das Signal auf dem Weg umwandeln. Mit anderen Worten, es gibt keine Aussage. Wenn der Kapitän Nein sagt, lautet die Antwort mit wenigen Ausnahmen (Herzschrittmacher, Tonbandgeräte, Elektrorasierer und Hörgeräte) Nein.

Brian Knoblauch

2014-08-18 21:49:29 UTC

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"Es kommt darauf an". Wie bereits erwähnt, wird nur GPS empfangen. Zumindest theoretisch, wenn alles normal funktioniert. In der Praxis können einige GPS-Geräte so ausfallen, dass sie zu einem unbeabsichtigten Energiestrahler werden. GPS-Signale sind SEHR schwach, so dass es nicht viel kostet, sie zu stören. Dies sollte jedoch ein außergewöhnlich seltenes Ereignis sein und mit integrierten Handheld-Geräten schrecklich unwahrscheinlich sein. Meine persönliche Erfahrung mit einem Ausfall eines GPS-Geräts:

Ich flog einen leichten Zwilling (Piper Twin Comanche) mit einem Garmin 430 WAAS an Bord und einem iPad mit EFB / Positionsverfolgungssoftware. Plötzlich verloren beide das GPS-Signal. Durch Versuch und Irrtum stellten wir schließlich fest, dass das Ausschalten des integrierten (zertifizierten) Garmin 430W das iPad wiederherstellte, aber nicht umgekehrt. Bei der Landung gaben wir das Flugzeug an die Wartungsmannschaft weiter, die feststellte, dass das Antennenkabel zum Garmin beschädigt war. Anscheinend wird eine verstärkte Antenne verwendet, die sich bei Beschädigung des Kabels in einen zufälligen Sender verwandelte und das GPS-Signal um uns herum störte!

In zwei Fällen in meiner persönlichen Erfahrung bestätigt. Ich arbeite als hydrographischer Vermessungsingenieur und montiere häufig GPS-Geräte auf Schiffen. Ich habe zweimal fehlerhafte GPS-Geräte gefunden, bei denen die Antennen so ausgefallen sind, dass sie zu Sendern mit geringem Stromverbrauch werden. Obwohl GPS-Geräte nur technisch empfangen werden, verwenden sie ein angetriebenes Phased-Array-Antennendesign, das in bestimmten Fehlerfällen strahlen kann.

Anekdoten wie diese sind genau der Grund, warum es in Flugzeugen immer so strenge Regeln für die Elektronik gab - es geht mehr um fehlerhafte Elektronik als um solche, die richtig funktionieren. Ich bin froh, dass Sie dies herausfinden konnten - und dass Sie bei dieser Gelegenheit Ihren Weg nach Hause gefunden haben.

Es war ein bisschen nerviger als sonst, da es Nacht war, aber wir wussten ungefähr, wo wir uns sowieso befanden, also flogen wir einfach von einem der Standorte der Lichter der Stadt nach Hause. Wir hatten einen funktionierenden VOR-Empfänger an Bord und hätten im schlimmsten Fall den VOR-Ansatz nutzen können, um uns auf die Landebahn zu bringen. Andernfalls hat der lokale TRACON Radar, wo wir waren, und hätte sie auch anrufen können. Die Luftfahrt ist voller Backup-Pläne. :-)

Technisch gesehen sind alle GPS-Geräte unbeabsichtigte Energiestrahler. Die Fragen sind nur, wie viel Energie und auf welchen Frequenzen. Gute Antwort. +1 Guter Punkt auch in Bezug auf die Schwäche von GPS-Signalen. Die meisten Leute merken es nicht, aber GPS-empfangene Signale sind unglaublich schwach. Sie liegen typischerweise in der Größenordnung von Hunderten von Wattatts, etwa -127 dBm.

"Nur empfangen" ist dasselbe wie "senden", da Signale im Großen und Ganzen keine Leistung haben und es beim Senden kein "stärkeres Feld" gibt - oder passiv in einem sich ändernden Feld existiert (was alles ist, es sei denn, Sie gehen tief in den Untergrund, wohin Sie erkennen Neutrinos, in denen Sie sich in einem sich stark verändernden EM-Feld befinden, mit dem Ihr Metall interagiert. - Und wenn die Leitfähigkeit nicht unendlich ist, stört der Widerstand das Signal. - Sie müssen nur sicher sein, dass Sie sich nicht in einer harmonischen Schwingung befinden, aber das hängt von den physikalischen Eigenschaften ab, nicht von der Konfiguration "Ein" "Aus".

Floris

2014-08-19 08:28:12 UTC

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Die Vorschriften in einem Flugzeug verbieten die Verwendung von Geräten, die absichtlich oder versehentlich Funksignale senden können. Die meisten Funkempfänger enthalten mehrere "Zwischenfrequenz" -Stufen, bei denen die eingehende Frequenz mit einem "lokalen Oszillator" gemischt wird, um niedrigere Frequenzen zu erzeugen, die die Elektronik entlasten. Diese lokalen Oszillatorfrequenzen neigen dazu, dem Empfänger zu "entkommen" - aber insbesondere bei GPS ist die so emittierte Signalmenge sehr gering und die Frequenzen sind "größtenteils harmlos".

Eine sehr hilfreiche Die Website zu diesem Thema lautet http://gpsinformation.net/airgps/gpsrfi.htm. Der wichtigste Satz (IMO) dieser Site lautet

. Das Interferenzpotential von GPS-Handempfängern ist minimal. Kein Passagier sollte jedoch NIEMALS einen GPS-Empfänger an Bord eines Flugzeugs bedienen, außer in strikter Übereinstimmung mit den Anweisungen der Flugbesatzung.

Es enthält auch einen Auszug aus der FAA-Verordnung 91.21. Ich habe das Original auf der ecfr-Website gefunden (ich habe einige Hervorhebungen hinzugefügt):

§91.21 Tragbare elektronische Geräte.
(a) Sofern in Absatz (b) dieses Abschnitts nichts anderes bestimmt ist, darf keine Person operieren, noch darf ein Betreiber oder Pilot, der ein Flugzeug befehligt, den Betrieb von einer Person zulassen tragbares elektronisches Gerät in einem der folgenden in den USA registrierten Zivilflugzeuge:

(1) Flugzeuge, die von einem Inhaber eines Luftfahrtunternehmens-Betriebszertifikats oder eines Betriebszertifikats betrieben werden; oder

(2) jedes andere Luftfahrzeug, während es gemäß IFR betrieben wird.

(b) Absatz (a) dieses Abschnitts gilt nicht für -

(1) Tragbare Diktiergeräte;

(2) Hörgeräte;

(3) Herzschrittmacher;

(4) Elektrorasierer; oder

(5) Jedes andere tragbare elektronische Gerät, das der Betreiber des Flugzeugs ermittelt hat, verursacht keine Interferenz mit dem Navigations- oder Kommunikationssystem des Luftfahrzeugs, in dem es eingesetzt werden soll.

(c) Im Fall eines Luftfahrzeugs, das von einem Inhaber eines Luftfahrtunternehmens-Betriebszertifikats oder eines Betriebszertifikats betrieben wird, muss die Bestimmung von Absatz (b) (5) dieses Abschnitts wird von dem Betreiber des Luftfahrzeugs erstellt, auf dem das jeweilige Gerät verwendet werden soll. Bei anderen Flugzeugen kann die Bestimmung vom verantwortlichen Piloten oder einem anderen Betreiber des Flugzeugs getroffen werden.

Hinweis - Die FAA hat grundsätzlich nicht das letzte Wort - Sie sagen "Wenn der Bediener feststellt, dass es sicher ist, fahren Sie fort". Wenn die Fluggesellschaft hingegen nicht sagt, dass sie sicher ist, verstoßen Sie damit tatsächlich gegen das Gesetz.

Sie müssen sich also beim Flugbetreiber erkundigen. Zum Beispiel erlaubt Delta ausdrücklich die Verwendung von tragbarem GPS von Flugsteig zu Flugsteig:

Sie können die folgenden Geräte von Flugsteig zu Flugsteig auf Delta- und Delta Connection-Flügen verwenden:

AM / FM- oder Satellitenradios

Digital- und Videokameras

Taschenrechner

Delta-installierte Geräte wie z. Flugunterhaltungssysteme

DVD-Player *

E-Reader

Elektrorasierer

elektronische / digitale Uhren

GPS-Empfänger (Global Positioning System)

Handheld-Computerspiele

Kopfhörer

Laptop-Computer *

medizinisch Geräte **

Kopfhörer mit Rauschunterdrückung

tragbare Mediaplayer *

Pager

Smartphones und alle Geräte mit Mobilfunknetzdienst müssen eingeschaltet sein Aus oder im Flugzeugmodus

Tablets und drahtlose Tastaturen oder Maus

Ich war überrascht, drahtlose Tastaturen in dieser Liste zu sehen. Dies sind Geräte, die für die Übertragung von Funksignalen ausgelegt sind - Bluetooth ist zwar stromsparend, aber es zeigt, dass Fluggesellschaften tatsächlich von einer Decke "auf keinen Fall" zu den Messungen übergegangen sind, die erforderlich sind, um zu beweisen, dass diese Dinge sicher sind. Entweder das, oder sie versuchen rücksichtslos, Kunden anzulocken. Hoffen wir, dass es das erstere ist ...

"von Tor zu Tor" bedeutet Flug + Taxi + Ein- / Ausstieg?

@NicolasRaoul - ja, das tut es. Es bedeutet "jederzeit". Beachten Sie, dass ich für verschiedene Fluggesellschaften in verschiedenen Ländern unterschiedliche "Regeln" festgestellt habe: Die oben genannten sind nur FAA (die US-Behörde).

Anfragen an den Turm, Hochleistungssender (wie Radar und UKW) während des Starts und der Landung auszuschalten, würden nicht gut aufgenommen :)

+1 für die Erwähnung von EMI von LOs. Ich kann aus Erfahrung sagen, dass dies ein Schmerz ist, den man selbst auf Nur-Empfangs-Geräten loswerden muss. Wir bemühen uns sehr, das Zeug ruhig zu halten, weil es unseren eigenen Empfänger stört, aber die meisten Elektronikhersteller könnten sich nicht weniger darum kümmern, weil es normalerweise außerhalb der Frequenzbereiche liegt, die sie genau empfangen möchten (wenn ihr Gerät überhaupt versucht, etwas zu empfangen alles.)

Gute Antwort, die beste IMHO. Die einzige signifikante Möglichkeit für einen Empfänger, mit der Strahlung zu beginnen, besteht darin, dass die für ZF und PLL verwendeten lokalen Oszillatoren irgendwie mit "der Antenne" verbunden sind. Die Energie im LO ist jedoch so begrenzt, dass jedes dafür anfällige Gerät ein sehr unzuverlässiges Design darstellt und in Flugzeugen nicht zulässig ist. Es gibt unerwartete Oszillatoren in so vielen Geräten (z. B. Uhren oder Auto-Fernbedienungen), dass Funkempfänger nur eines von vielen nicht schädlichen Geräten sind. Diese Angst vor elektronischen Geräten in Flugzeugen ist eine nützliche urbane Legende, um sich nicht ernsthaft mit der Frage zu befassen.

@mins - Der Mischer soll * verhindern *, dass LO-Signale seinen HF-Port erreichen. Einige alte / billige (unsymmetrische) Mischerdesigns sind jedoch nicht so gut, und ohne einen Vorverstärker im Weg kann dies aufgrund der LO-Rückstrahlung durch die Antenne zu Funkstörungen führen. Moderne symmetrische Mischer (die in jedem IC und in den meisten diskreten HF-Frontends zu finden sind) können eine LO-HF-Isolation im Bereich von 40 bis 60 dB erreichen und garantieren häufig eine Isolation von mindestens 20 bis 30 dB.

Ich kann die Ausnahmen für Herzschrittmacher und Hörgeräte verstehen, die für den weiteren sicheren Betrieb ihrer Besitzer mehr oder weniger wichtig sind, aber *** Elektrorasierer ***? Wann war dieses Bedürfnis so dringend, dass es nicht bis zur Festung warten kann? Oder fehlt mir etwas, woran mich die Gemeinschaft der bartlosen Menschen korrigieren wird?

@TobySpeight - Ich verstehe Ihren Standpunkt - aber Sie eilen zu einem Meeting, wenn Sie aus dem Flugzeug steigen. Dann sind fünf Minuten im Badezimmer, um die 24-Stunden-Stoppeln loszuwerden, möglicherweise genau das Richtige. Es ist etwas, das Vielreisende interessieren könnte.

leancode

2014-08-19 19:06:23 UTC

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Im Allgemeinen ist GPS ein Nur-Empfangsdienst und sendet nicht. Aus diesem Grund gilt die Verwendung in Flugzeugen als sicher, solange die Verwendung elektronischer Geräte im Allgemeinen zulässig ist.

Aus Ihrer Frage ging jedoch hervor, dass das gesamte Thema auftauchte, weil das iPhone das Gerät ausschaltet GPS beim Einschalten des Flugmodus. Sie sind zu dem Schluss gekommen, dass "zumindest einige Apple-Mitarbeiter sich Sorgen über die Verwendung von GPS im Flug machen".

Ich bin sicher, dass dies eine falsche Schlussfolgerung ist.

Der Grund dafür GPS ist auf einem iPhone ausgeschaltet, wenn Sie den Flugmodus aktivieren. Dies bedeutet, dass GPS und Radio in einigen iPhones-Modellen von demselben Chip verwaltet werden und dass beide Dienste auf iOS-Geräten eng miteinander verbunden sind. Dies ist bei einigen anderen Smartphones nicht der Fall. Im Einzelnen:

Das GSM iPhone 4 verwendete weiterhin das Broadcom BCM4750, das separat vom Radio eingeschaltet werden konnte. Die CDMA-Version verwendet jedoch das Qualcomm MDM6600, das Radio und GPS in einem Chip enthält und nicht diskret mit Strom versorgt wird. Das iPhone 4S verwendet für beide den Qualcomm MDM6610-Chip. Ich habe die 5 oder 5S nicht recherchiert. Für Apple ist es einfach einfacher, alle Inhalte auf allen Geräten auszuschalten, als mehrere Optionen für mehrere Geräte zu verwenden. Darüber hinaus verwendet Apple Assisted GPS (AGPS), das Satellitenkoordinaten über das Netzwerk herunterlädt und die Zeit für die Erstellung eines GPS-Fixes von Minuten auf einige Sekunden verkürzt. Dies ist ein weiterer Grund für Apple, beide gemeinsam auszuschalten, anstatt die GPS-Leistung ohne Netzwerk zu beeinträchtigen.

Ich hoffe, dies klärt die Dinge.

Burhan Khalid

2014-08-18 18:23:34 UTC

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Nachdem ich dies zuvor während des Fluges getan hatte (ich habe versucht zu sehen, ob das GPS deaktiviert werden würde, da ich gehört hatte, dass kommerzielle GPS-Systeme nach einer bestimmten Geschwindigkeit nicht mehr funktionieren).

Ich kann dies bestätigen Folgendes:

Es funktioniert, ist jedoch nicht so flüssig oder genau wie die Anzeige während des Flugs. Dafür gibt es viele Gründe - einer ist, dass aufgrund der Größe des Bildschirms und der zurückgelegten Entfernung (und möglicherweise der Skala) jedes Aktualisierungsintervall eine große Lücke aufweist. Mit anderen Worten, Ihr Telefon wird aktualisiert und Ihr Zeiger / Pin auf der Karte springt viel herum.
Es dauert lange, bis eine Lösung gefunden ist. Ich konnte nur 5 Satelliten empfangen (normalerweise nimmt der Empfänger 8+ auf) - wiederum aufgrund der Geschwindigkeit des Flugzeugs und der Tatsache, dass andere Funkgeräte verwendet werden, um Ihre Position zu approximieren, wenn Sie sich nicht im Flugzeugmodus befinden.

Ist es schädlich für das gesamte Flugsystem? Bedenken Sie, dass bei einem durchschnittlichen großen Verkehrsflugzeug nicht jeder daran denkt, seine Geräte auszuschalten. Ich denke, ein passives Ding wie ein laufendes GPS wäre auf lange Sicht nicht schädlich für die Elektronik des Flugzeugs. Ich denke, ein Elektrorasierer, den Sie frei verwenden können, würde mehr Probleme verursachen.

besonders das dritte ... Wenn nur 10% der Passagiere durchschnittlich pro Flug vergessen, ihre Telefone auszuschalten oder in den Flugzeugmodus zu wechseln, wäre ich angenehm überrascht (ich vergesse mich bei mehr als 10% der Flüge, die ich nehme, neige dazu, Dinge zu tun Das Telefon in meiner Tasche vor dem Sicherheitsdienst ärgert sich dann bei der Ankunft darüber, dass der Akku leer ist und versucht, einen Empfang bei FL300 + zu erhalten.

Es ist kein Problem mit der Geschwindigkeit, sich lange Zeit zu nehmen, um eine Lösung zu finden oder gar keine zu bekommen. Das Problem ist, dass Sie sich in einer großen Metallröhre befinden und die einzigen Löcher in dieser Röhre, damit ein Signal durch den Punkt zum Horizont gelangt. Wenn Sie Ihr Telefon auf und außerhalb des Flugzeugs platzieren, erhalten Sie ein feines Signal. Ziviles GPS hat zwar eine Geschwindigkeitsbegrenzung, ist aber viel schneller als zivile Flugzeuge.

Ich denke kritisch, dass in der Zeit nach dem 11. September, in der man keine Flasche Wasser auf einen Flug mitnehmen darf, es unmöglich ist, wenn es schädlich ist, sonst könnte jemand, der böswillig ist, sein Telefon absichtlich eingeschaltet lassen Nichtflugmodus! ;-);

In Bezug auf Punkt 3 haben Sie Recht, dass die EMI eines GPS-Empfängers ziemlich gering wäre, aber ich würde sie nicht direkt mit einem Elektrorasierer vergleichen. EMI von etwas, das für Funkfrequenzen ausgelegt ist (wie ein GPS-Empfänger), wird tatsächlich bei Funkfrequenzen sein. Im Gegenteil, die EMI eines Elektrorasierers ist zwar wahrscheinlich höher als die eines GPS-Empfängers, hat jedoch eine relativ niedrige Frequenz. Keine seiner Komponenten arbeitet mit Frequenzen, die sich in der Nähe des HF-Bereichs befinden, sodass die Wahrscheinlichkeit, dass etwas im UKW-Bereich gestört wird, vernachlässigbar ist.

Als Randnotiz ist es möglich, das HF-Front-End und / oder den ADC eines Empfängers mit einer beliebigen Frequenz zu überlasten. Wenn Sie jedoch einen Elektrorasierer haben, der so viel EMI erzeugt, sollten Sie sich wahrscheinlich mehr Gedanken über den Effekt machen dein Gesicht. :) :)

Quentin

2016-08-02 02:24:49 UTC

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Die andere Antwort auf die Möglichkeit eines Ausfalls des GPS-Empfängerchips ist nicht falsch, aber sie übersehen einen wichtigen Punkt bei der Verwendung von GPS in Smartphones: A-GPS ( Assisted) GPS)

Um eine Position zu berechnen, muss ein GPS-Empfänger die Entfernung zwischen ihm und einem Satz von Satelliten und die genaue Position dieser Satelliten kennen.

Die satellitengenauen Positionen (Ephemeride) sollen mit der von den Satelliten gesendeten Navigationsnachricht abgerufen werden.

Es dauert einige Zeit, bis diese Nachricht gesendet wird (ca. 12,5 Minuten). Erinnern Sie sich an das alte GPS, das lange Zeit brauchte, um die erste Lösung zu finden? Hier kommt es her. Da es für den durchschnittlichen Smartphone-Benutzer unpraktisch ist, wurde das A-GPS entwickelt. Anstatt auf den Empfang der Navigationsnachricht über die langsame GPS-Datenverbindung zu warten, wird diese Nachricht vom herkömmlichen Mobilfunknetz viel schneller übertragen. Das A-GPS muss diese Daten daher im Mobilfunknetz abfragen. Dies bedeutet, dass der Mobilfunksender eingeschaltet sein und senden muss, was mit dem "Flugzeugmodus" nicht kompatibel ist.

Um dies zu erreichen kurz:

A-GPS: Schnell für die erste Position, erfordert, dass die Handyverbindung aktiv ist, um zu senden. Inkompatibel mit "Flugzeugmodus"
"einfaches altes GPS": Langsam für die erste Position, wird nur empfangen, kompatibel mit "Flugzeugmodus"

Obwohl dies nicht erforderlich ist Apple hat sich anscheinend dafür entschieden, das einfache alte GPS zu deaktivieren, wenn die Handyverbindung unterbrochen ist.

BEARBEITEN: Ich habe gerade von der Wikipedia-Seite erfahren, dass einige A-GPS-Geräte nicht einmal in der Lage sind, " einfacher alter GPS "-Modus, wobei die Positionsberechnung von einem entfernten Serverzugriff durch das Mobilfunknetz

ausgeführt wird

trevorgrayson

2014-08-19 06:28:59 UTC

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Mobiltelefone können die Flugzeugnavigationsausrüstung beeinträchtigen, wenn sie sich nicht im Flugzeugmodus befinden. Dies wurde in einer 2006er Folge von Myth Busters gezeigt. In dem Link lesen Sie bitte den Absatz, dies ist wahr, obwohl auf dieser Seite "Busted" steht. Dieser Test wurde auf einigermaßen wissenschaftliche Weise durchgeführt und zeigt, dass Navigationsgeräte betroffen sein können.

In jüngerer Zeit wurden jedoch PED (Portable Electronic Devices) von der FAA als sicher für den Einsatz während des Fluges a eingestuft >. Dies schließt Mobiltelefone ein, mit der Erwartung, dass Telefone in den Flugzeugmodus versetzt werden. Viele Geräte, einschließlich iPhone und iPad, mit GPS-Funktionalität sind in dieser sicheren Liste enthalten.

GPS ist für Ihr Mobiltelefon größtenteils nur eine Empfangsaktivität. Ihr Mobiltelefon ist nicht in der Lage, Signale zu senden, die mehr als 22.000 Meilen benötigen, um zu einem geostationären Satelliten im Weltraum zu gelangen. Das muss es auch nicht. Hier können Sie lesen, wie GPS funktioniert. Jedes eingeschaltete elektromagnetische Gerät überträgt einige Störungen, aber es gibt nicht viel Grund zu der Annahme, dass Ihr Telefon bei eingeschaltetem GPS viel mehr Störungen verursachen würde, als wenn es ausgeschaltet ist.

Störungen, die von Ihrer GPS-Antenne ausgehen, sollten von der Frequenz 1575,42 MHz kommen. Dieser Bereich wird in den von Apple angebotenen RF-Expositionsinformationen nicht erwähnt, in denen die iPhones beschrieben werden, vermutlich weil er vernachlässigbar ist.

Es ist vernünftig zu glauben, dass ein GPS-fähiges Telefon vorhanden sein sollte vernachlässigbare Auswirkungen auf das Navigationssystem eines Flugzeugs.

James Ham

2014-08-18 14:19:13 UTC

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Die große Frage, die hier aufgeworfen wird, ist Teil des großen urbanen Mythos, dass Elektronik tatsächlich mit der Avionik eines Flugzeugs spielt.

Meine einfache Antwort auf Ihre Frage lautet: Wenn die Fluggesellschaft oder der verantwortliche Pilot Sie gebeten hat, alle elektrischen Geräte auszuschalten, gibt es keine Ausnahme, sie müssen ausgeschaltet sein.

Meine realistische Antwort - Ich habe am Telefon gesessen, mit meinem Bose-Headset herumgeflogen und hatte nie ein Problem. In Australien gibt es kein Gesetz gegen die Verwendung elektronischer Geräte außer während des Betankens. Ich bin mir nicht sicher über den Rest der Welt.

Meine Frage bezieht sich jedoch speziell auf GPS. Ihr Punkt ist, dass es überhaupt nicht notwendig ist, in den "Flugzeugmodus" zu wechseln. Verstehe ich Sie richtig?

@NicolasRaoul - Das GPS (Empfänger oder Sender) ist immer noch eine elektronische Welle, hat also im Wesentlichen den gleichen Effekt (falls vorhanden) auf alle Systeme. Ich bin mir nicht sicher, welche Art von Telefon Sie haben, aber wenn ich in den Flugzeugmodus wechsle, ist auch GPS deaktiviert. Möglicherweise liegt ein Fehler mit Ihrem Telefon vor oder etwas, das der Hersteller absichtlich getan hat. Allerdings hat GPS den gleichen Effekt wie Mobil- oder WLAN-Signale.

Der zweite Absatz kann entfernt werden, siehe die letzte Zeile meiner Frage: * "Wenn die Verwendung eines elektronischen Geräts im Flugzeugmodus erlaubt ist, offensichtlich" * Ich spreche speziell über die Zeit, zu der Elektronik erlaubt ist. Vielen Dank!

@JamesHam falsch. Außerhalb der GPS-Satelliten gibt es keinen "GPS-Sender".

@NicolasRaoul - Bezieht sich auf die Wellenlänge / Frequenz der Sendung, die hauptsächlich den älteren NDB / ADF stört (oder so wird mir gesagt). Ich beziehe mich auch auf Zeiten, in denen Elektronik "erlaubt" ist. Soweit ich gesehen habe und die Sicherheitsanweisungen, die ich gegeben habe, werden Sie gebeten, Ihre Telefone vor dem Start in den Flugzeugmodus / Aus zu schalten, und zu keinem Zeitpunkt im Flug habe ich gehört: "Es ist jetzt in Ordnung, Ihre Mobilgeräte zu wechseln wieder auf ". Ihre Frage selbst ist also etwas verdreht?

@JamesHam: Könnten Sie bitte darauf hinweisen, wie ich meine Frage bearbeiten könnte, um sie weniger verdreht zu machen? Vielen Dank!

Wie bereits erwähnt, hat mir das Kabinenpersonal noch nie eine Anweisung gegeben, dass es sicher ist, mobile Geräte im Flugmodus auszuschalten oder im Flug einzuschalten. "Wenn die Verwendung eines elektronischen Geräts im Flugzeugmodus offensichtlich erlaubt ist", ergibt das für mich keinen Sinn?

@JamesHam GPS ist auf meinem Samsung Galaxy S4 im Flugzeugmodus nicht ausgeschaltet. Die Störung durch das Signal, sobald es auf die Antenne trifft, sollte minimal sein. Sicherlich weniger als das tatsächliche Signal vom GPS-Satelliten und wahrscheinlich deutlich weniger als das allgemeine EMI, das vom eingeschalteten Telefon abgegeben wird. Der WLAN- und Mobilfunkdienst bietet weit mehr als den GPS-Chip.

@JamesHam In den USA war das Verbot der Verwendung von Mobiltelefonen im Flug nie in erster Linie mit EM-Störungen im Flugzeug verbunden. Das Verbot stammt von der FCC (die die Funkübertragung regelt) und nicht von der FAA (die die Flugsicherheit regelt). Das Verbot beruht auf der Tatsache, dass Mobiltelefone in Flugzeugen Probleme für das Mobilfunknetz verursachen, nicht für das Flugzeug. Eine völlig separate Regelung (von der FAA), die verwendet wurde, um alle elektronischen Geräte unter 10.000 Fuß auf Verkehrsflugzeugen zu verbieten. Diese Registrierung wurde kürzlich entfernt, jedoch mit der Einschränkung, dass der Pilot pax anweisen kann, sie für Landungen mit geringer Sicht auszuschalten.

Es ist auch ein bisschen lächerlich zu behaupten, dass Luftfahrtvorschriften auf "urbanen Mythen" beruhen würden. Nur weil Sie den Grund möglicherweise nicht verstehen, heißt das nicht, dass es keinen gibt.

Gabe Spradlin

2014-08-19 08:56:35 UTC

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Ich hätte der Antwort von @ JamesHam einen Kommentar hinzugefügt, aber ich habe keinen Repräsentanten.

Lange Rede, kurzer Sinn, Ihr GPS auf Ihrem Telefon wird nur empfangen. Ja, Ihre Antenne erzeugt ein Feld, aber ich bezweifle, dass es viel stärker ist, wenn das Telefon eingeschaltet ist, als wenn es ausgeschaltet ist. (Antenne und Interferenz waren jedoch nicht mein Fachgebiet.)

GPS-Signale werden mit Lichtgeschwindigkeit übertragen. Selbst Flugzeuge mit Höchstgeschwindigkeit sind im Vergleich zur Lichtgeschwindigkeit immer noch sehr nahe am Stillstand. Alle Probleme, die Sie in Bezug auf GPS mit hoher Geschwindigkeit haben, haben mit der Hardware / Software Ihres Telefons zu tun.

Was das Sicherheitsproblem betrifft ... Es ist ein Mythos. Punkt.

Obwohl dies nicht mein Fachgebiet ist, reicht eine kleine einfache Logik aus. Bedenken Sie, dass Ihr Flugzeug in vielen Frequenzen mit Signalen überflutet ist, während es sich am Boden befindet und landet und startet (die gefährlichsten Zeiten). Signale von Mobilfunkmasten, FM- und AM-Radiosendern, GPS, DirecTv, Blitz usw. Alle diese Quellen baden das Flugzeug in EM-Wellen über eine Reihe von Frequenzen. Die meisten baden Flugzeuge mit viel mehr Leistung als Ihr Telefon kann. Darüber hinaus gibt jeder Draht mit Elektrizität im Flugzeug auch ein EM-Signal aus.

Ein weiteres logisches Argument: Auf jedem größeren Flug in den USA sind mehr als 200 Personen. Wenn nur 1% vergessen, unser Telefon auszuschalten, bedeutet dies, dass sich auf jedem Flug mindestens 2 Personen mit ihren Telefonen auf dem gesamten Flug befinden. EM-Störungen treten in weniger als einer Sekunde auf, sodass jede Flugstunde mindestens 3600 diskrete Möglichkeiten für EM-Störungen pro betriebsbereitem Telefon darstellt. Wie viele Flüge stürzen täglich ab?

Jedes moderne Flugzeug ist digital und nicht analog. Störungen durch EM können also wirklich nur ein oder wenige umgedrehte Bits verursachen. In Bezug auf einen Sweet Spot bei Frequenzen wird der wahrscheinlichste Schuldige für Störungen von anderen Flugzeugsystemen kommen, die Daten mit derselben Frequenz abtasten und verarbeiten, mit der das System gestört wird.

Aber was nun? Jeder Sensor, den ein Mensch jemals erstellt hat, erstellt gelegentlich fehlerhafte Datenpunkte. Flugzeuge, Satelliten usw. müssen gegenüber einigen schlechten Datenpunkten robust sein. In jedem Computer, der Sensordaten im Flugzeug verbraucht, sind Filter eingebaut, die speziell für eine kurze Reihe fehlerhafter Datenpunkte entwickelt wurden.

Insbesondere wird das Navigationssystem normalerweise beschuldigt, wenn die FAA oder jemand sagt, dass EM-Störungen aufgetreten sind das Flugzeug runter. Dann erzählen sie Ihnen, wie unmöglich es wäre, dies zu beweisen. Also ... warum glauben wir ihnen?

Insbesondere das Navigationssystem ist so aufgebaut, dass es mit fehlenden und schlechten Daten fertig wird. In der Regel verwendet das Navigationssystem eine Kombination aus mehreren Sensoren für Lage, Beschleunigung, Geschwindigkeit und Position, die mit unterschiedlichen Aktualisierungsfrequenzen arbeiten. GPS wird oft nur einmal pro Sekunde aktualisiert, während Gyros und Beschleuniger manchmal tausendmal pro Sekunde aktualisiert werden. Dann gibt es einen Propagator (oder Schätzer), der die Position, Geschwindigkeit und Lage des Flugzeugs zwischen GPS-Aktualisierungen unter Verwendung der schnelleren Sensordaten berechnet. Alle diese Sensordaten werden gefiltert, so dass der gelegentliche Mülldatenpunkt (den jeder Sensor jemals erzeugt) nicht dazu führt, dass sich das Flugzeug wild, unvorhersehbar und manchmal tödlich verhält.

Das Navigationssystem ist häufig beschuldigt, weil es alles Software und Sensoren ist. Der Motor kann nicht schnell genug hoch- oder runterfahren, damit einige falsche Datenpunkte Probleme verursachen. Die Bedienoberflächen (Klappen, Querruder usw.) konnten ebenfalls nicht. Ein falscher Fehler im Radio oder Radar allein führt nicht zum Absturz eines Flugzeugs. Abzugsweise kann es also nur sein, dass das Navigationssystem durch schlechte Daten verwirrt wird. Außer, dass jedes moderne Navigationssystem von Natur aus robust gegenüber Rauschen in den Sensordaten ist und je größer der Fehler in den unechten verrauschten Daten ist, desto leichter wird es herausgefiltert.

Oh, und jedes einzelne Computersystem in einem Flugzeug ist gegen EM-Störungen abgeschirmt.

EM-Interferenz ist ein Boogey-Mann, den die FAA benutzt, wenn sie keine Antwort haben. Es ist in einem Labor in genau der richtigen Umgebung reproduzierbar. Aber das Flugzeug wäre niemals vom Boden aufgestiegen, wenn es empfindlich genug gewesen wäre, um aufgrund Ihres Mobiltelefons oder sogar 200 gleichzeitig an Bord befindlichen Mobiltelefone zum Absturz zu kommen.

"Jedes moderne Flugzeug ist digital und nicht analog. Interferenzen aufgrund von EM können also wirklich nur ein oder mehrere umgedrehte Stellen verursachen." "Dies ist völlig falsch. ILS ist der Ort, an dem HF-Interferenzen am gefährlichsten und vollständig analog sind (und zwar sehr simpel analog ... es sind buchstäblich nur zwei gerichtete AM-Signale für den Lokalisierer und ein weiteres Paar für die Gleitbahn, fast völlig unverändertes Design seit 1929.) VHF / UHF-COM-Funkgeräte, VORs, NDBs usw. sind alle analog. Die Bordcomputersysteme in Flugzeugen sind offensichtlich digital, die Radionavigationssignale jedoch nicht.

"Signale von Mobilfunkmasten, FM- und AM-Radiosendern, GPS, DirecTv, Blitz usw. Alle diese Quellen baden das Flugzeug in EM-Wellen über eine Reihe von Frequenzen. Die meisten baden Flugzeuge mit viel mehr Leistung als Ihr Telefon." `Dies ist auch falsch, es sei denn, Sie befinden sich direkt neben einem Zellturm. EM-Signale verschlechtern sich in Bezug auf das Quadrat der Entfernung vom Sender. Das von Ihrem Telefon empfangene Signal liegt um Größenordnungen über dem von einer der von Ihnen genannten Quellen empfangenen Signal, außer möglicherweise einem Blitz in der Nähe (was dann die Frage aufwirft, warum Sie in der Nähe eines Blitzes fliegen).

@reirab Ich bin mir nicht sicher, auf welche Flugzeugklasse Sie sich beziehen, aber wenn Sie "digital ils boeing" googeln, erhalte ich von AlliedSignal (einem Unternehmen, für das ich einmal als Ingenieur gearbeitet habe) eine eBay-Liste für digitale ILS-Empfänger. Die Hardware gilt als gültig für Boeing 737, 47, 57, 67 und 777. Nichts auf dem 777 ist meines Wissens analog. Nach meiner Erfahrung sind die meisten Sensoren jedoch analoger Natur, werden jedoch sofort zur Übertragung in digitale Signale umgewandelt. Ich würde vermuten, dass alle von Ihnen erwähnten Radios auch digital sind oder sofort in digital umgewandelt werden.

@reirab In Bezug auf HF-Signale an einem Flughafen. Auf den meisten großen Flughäfen haben die Handys, die ich hatte, immer ein ausgezeichnetes Signal. Es gibt normalerweise auch mindestens ein allgegenwärtiges öffentliches WiFi-Signal, und ich bin sicher, dass es mehrere private gibt. Jeder von bedeutender Kraft. Flugzeuge fliegen jeden Tag in oder in der Nähe von Blitzen. Früher flogen sie viel häufiger durch Stürme als heute.

Ein digitaler Empfänger bedeutet nicht, dass das empfangene Signal eine digitale Modulation verwendet. Ich spreche von den ILS-Signalen selbst, nicht von der internen Implementierung des Empfängers / Demodulators / der Benutzeroberfläche. ILS-Signale sind analog, egal welche Art von Flugzeug Sie fliegen, denn das wird vom Boden aus gesendet. Sie modulieren die Trägerfrequenz, die diesem ILS-System zugewiesen ist, mit 90 Hz und 150 Hz AM, wobei ein Signal auf eine Seite der Landebahn und das andere auf die andere Seite gerichtet ist. Das resultierende Interferenzmuster gibt Auskunft über Ihren Winkel zum Sender.

@reirab Um den Rest von Ihnen anzusprechen, kommentieren Sie die Leistung der Signale. Erstens ist der Turm des Flughafens sehr nahe und verwendet HF-Signale (FM, nehme ich an), um mit Flugzeugen in der Nähe zu kommunizieren. Es verwendet auch Radar, um Flugzeuge in der Nähe zu sehen. Denken Sie, dass Ihr Flugzeug in RF von erheblicher Leistung badet? Als Referenz ein Wikipedia-Artikel zur Übertragungsleistung: http://en.wikipedia.org/wiki/DBm. Ein typischer FM-Sender liefert 100 kW Leistung in einer Reichweite von 50 km. Ihr typisches Handy überträgt 500 mW.

Ich bin mit typischen Sendeleistungen ziemlich vertraut, insofern ich HF-Empfänger für meinen Lebensunterhalt entwerfe. UKW-Funkgeräte für Flugzeuge sind AM, nicht FM. In beiden Fällen befindet sich Ihr Mobiltelefon jedoch nur wenige Meter von den entsprechenden Antennen im Flugzeug entfernt. Der Turm ist normalerweise mindestens eine Meile entfernt. Noch wichtiger ist, dass die Funkgeräte des Turms garantiert nicht auf die ILS-Frequenz treten (sie würden das sehr schnell beheben, wenn es passieren würde, und NOTAM die ILS in der Zwischenzeit außer Betrieb setzen.) Unterhaltungselektronik wird nicht angenommen die ILS-Frequenzen zu stampfen, aber das bedeutet nicht, dass sie es nicht tun.

Denken Sie daran, dass sich die Signalstärke in Bezug auf das Quadrat der Entfernung zwischen der Sende- und der Empfangsantenne verschlechtert. Somit werden nahe Sender mit viel höheren Leistungspegeln empfangen als weiter entfernte Sender, selbst wenn der weiter entfernte Sender möglicherweise eine höhere Sendeleistung verwendet.

@reirab Unterhaltungselektronik arbeitet auch nicht mit denselben Frequenzen - nicht mit einem WiFi-Sender oder einer Zelle. Bin ist typischerweise kHz richtig? WiFi war ursprünglich MHz und jetzt fast ausschließlich GHz. Und Handys senden im oberen MHz, wenn man sich richtig erinnert. Sie müssten mir viel Mathe zeigen, bevor ich glauben würde, dass HF-Leckagen von einem MHz-Sender eine erhebliche Leistung im kHz-Bereich haben würden. Bedeutend genug, um in die Haut eines Flugzeugs einzudringen und zu stören.

@reirab Wenn ich mich richtig erinnere, nehmen Sie die momentane Leistung einer Rundstrahlantenne und verteilen sie gleichmäßig über die Oberfläche einer Kugel - also den quadratischen Radiusverlust. Der Wikipedia-Artikel besagt jedoch, dass 100 kW das sind, was Sie bei 31 Meilen erhalten, NICHT die übertragene Leistung (Betonung nicht schreien). Diese 100 kW empfängt die externe Flugzeugantenne auf einer ähnlichen Frequenz wie sie verwendet wird. Vergleichen Sie dies mit 500 mW, die von Ihrem Mobiltelefon auf einer Frequenz übertragen werden, die 3 Größenordnungen höher ist als die von diesen Funkgeräten verwendeten.

Modulationsschema und Frequenz sind völlig unabhängige Konzepte, mit der Ausnahme, dass die Signale, die in einem bestimmten Band verwendet werden sollen, typischerweise ein definiertes Modulationsschema aufweisen. Sie können AM mit 50 kHz oder mit 50 GHz senden, wenn Sie dies wünschen. Die meisten Kommunikations- und Radionavigationssysteme für Flugzeuge arbeiten im UKW- und / oder UHF-Band (Hunderte von Megahertz).

Wenn der Wiki-Artikel besagt, dass Sie 100 kW in einer Reichweite von 31 Meilen erhalten, ist dies definitiv falsch. Das würde nicht nur jedes RF-Frontend jeglicher Art kilometerweit in die Luft jagen, es würde auch völlig ausreichen, um fast alles zu entzünden, was in der Nähe brennbar ist. Ich kann Ihnen versichern, dass es die Sendeleistung ist, die 100 kW beträgt, nicht die Empfangsleistung in einer Reichweite von 31 Meilen. Typische Empfangsleistungen selbst bei einer Reichweite von 10 Meilen für FM-Rundfunkstationen liegen bei etwa -60 dBm (d. H. Einem Nanowatt).

Eine Erklärung zur Funktionsweise von ILS finden Sie in [diesem Artikel] (http://www.allstar.fiu.edu/aero/ils.htm).

Wenn Sie auf einem Flughafen „ein ausgezeichnetes Signal“ auf Ihrem Handy oder WLAN empfangen, bedeutet dies, dass Sie wahrscheinlich ein Nanowatt oder weniger erhalten. WLAN und Mobiltelefone fallen normalerweise erst aus, wenn der RSSI-Wert auf -90 dBm oder weniger (d. H. Ein Tausendstel Nanowatt oder weniger) gesunken ist.

Nach Ihrem Kommentar habe ich einige andere Artikel gelesen. Ich nehme an, ich habe den ersten Artikel falsch verstanden. 100 kW scheinen eine angemessene Sendeleistung zu sein. Bei 31 Meilen erhalten Sie ca. 0,01 mW << 500 mW. Danke für den Artikel über ILS. Es scheint, dass sie die Signalleistung und nicht die Interferenz verwenden, um die Ausrichtung zu bestimmen. Eine Interferenz würde eine Phasendifferenzierung implizieren, die gegenüber zufälligen Interferenzen einigermaßen robust sein sollte. Signalleistung nicht so sehr.

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