Frage:
Können Passagierflugzeuge völlig bewegungslos in der Luft schweben?
Lars Knowles
2020-02-08 03:14:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ich habe viele Geschichten darüber auf r / glitch_in_the_matrix (einem beliebten Reddit) gesehen. Die Leute haben große Flugzeuge gesehen, die nur in der Luft stehen geblieben sind und sich nicht bewegt haben. Einige von ihnen stoppten ihr Auto und sahen, dass sich die Flugzeuge immer noch nicht bewegten. Ich dachte, ein Flugzeug würde stehen bleiben, wenn es zu langsam geht? Ich bin kein Flugzeugexperte, aber können neuere Passagierflugzeuge in der Luft schweben?

Bearbeiten - oft sind die Flugzeuge nicht hoch oben, sondern kommen an Land oder starten. Jemand sagte, sie beobachteten Flugzeuge beim Starten oder Landen, und plötzlich blieb ein großer Jet 30 Sekunden lang in der Luft stehen, bevor er sich wieder in Bewegung setzte.

Verwandte: [Wenn die Windgeschwindigkeit am Boden 200 kn beträgt, könnte ein Verkehrsflugzeug vertikal landen, wenn sein Kurs der Windrichtung entgegengesetzt ist?] (Https://aviation.stackexchange.com/q/48622)
Siehe diese Antwort: https://aviation.stackexchange.com/a/16350/14897
Beachten Sie auch, dass sich größere Flugzeuge langsamer zu bewegen scheinen. Wenn sich auch der Hintergrund (die Wolken) bewegen, kann es schwierig sein, die Bewegung eines Flugzeugs herauszufinden.
Die Moral hier lautet: Glauben Sie nicht alles, was Sie im Internet lesen.
@CatchAsCatchCan: Glauben Sie in der Tat nicht einmal alles, was Sie zu sehen glauben. Suchen Sie nach Beispielen für optische Täuschungen.
Video oder es ist nicht passiert.
Nun, die ** An-2 ** wurde als Kurzstreckenflugzeug verwendet (und ist es wahrscheinlich immer noch an abgelegenen Orten), und sie kann sogar in einer leichten Brise schweben, aber ich bezweifle, dass es um diese Frage geht alles kleiner als ein Fokker 70.
@LawnmowerMan Los geht's. https://www.youtube.com/watch?v=82JuAcyN5kk
Beachten Sie, dass in Videos, in denen das Flugzeug zu saugen scheint, der Winkel sorgfältig ausgewählt wird (von hinten). Wenn es von der Seite gefilmt würde, würde es anders aussehen.
@BrianDrummond Gut gespielt, Sir!
Es heißt * vection *? https://en.wikipedia.org/wiki/Sensory_illusions_in_aviation#Vection Ich habe die Umkehrung von * Peripheral Drift Illusion * gegoogelt und siehe da, es geht um Luftfahrt.
Ja, aber es ist nur für Menschen wahrnehmbar, die die rote Pille eingenommen haben. (/ Scherzalarm)
@LawnmowerMan - Video und eindeutiger Beweis, dass das Video nicht mit Photoshops versehen ist oder nicht passiert ist.
Nur zur Information: Im Zweiten Weltkrieg in der Westwüste berichteten die Deutschen, dass die Briten Hubschrauber benutzten. Sie waren es nicht. Es wird angenommen, dass sie einen Fairey-Schwertfisch gesehen haben, der gegen den Wind geht oder versucht :-).
Acht antworten:
Dave
2020-02-08 03:25:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Theoretisch können sie aufhören, sich relativ zu jemandem zu bewegen, der auf dem Boden steht . In der Praxis tritt dies nicht auf.

Flugzeuge fliegen durch die Luft und ja, unterhalb einer bestimmten Fluggeschwindigkeit bleibt ein Flugzeug stehen. Nehmen wir ein supereinfaches Beispiel, um die Situation zu erklären:

Sie stehen an einem sehr luftigen Tag auf dem Boden. Auf dem Boden ist es ziemlich windig und in der Höhe weht es noch stärker. Nehmen wir für dieses Beispiel 15.000 Fuß an. Es gibt einen Wind von 150 Knoten aus dem Westen. Ein kleines Verkehrsflugzeug soll auf 15.000 Fuß nach Westen fliegen und sich abflachen, verlangsamt sich jedoch auf eine Reisegeschwindigkeit von 150 Knoten. Das Flugzeug bewegt sich immer noch mit 150 Knoten durch die Luft, aber die Luft bewegt sich mit der gleichen Geschwindigkeit in die entgegengesetzte Richtung. In Bezug auf einen festen Punkt am Boden bewegt sich das Flugzeug nicht.

Große Jets können jedoch schneller fliegen als selbst der größte praktische Gegenwind. Sie können dies jedoch in kleinen Flugzeugen an einem böigen Tag beobachten (ich habe in diesem Szenario eine PA-28 rückwärts geflogen). Hier ist ein Video von jemandem, der es in einem langsamen Flugzeug tut.

Es ist wahrscheinlich, dass ein Flugzeug erscheint, das sehr hoch und sehr weit entfernt ist / em> sich aufgrund seiner geringen Größe am Himmel und des Mangels an umgebenden Bezugspunkten nicht zu bewegen.

Jets können nicht nur viel schneller fliegen, sie können auch nicht so langsam fliegen. 200 KTAS bei FL300 sind ungefähr 125 KIAS, weit unter der sauberen Stallgeschwindigkeit der meisten Flugzeuge!
@JanHudec mein Fehler, den ich korrigieren werde, um besser zu reflektieren, war meistens ein einfacher Fall, den ich darlegen wollte.
In Ihrem Beispiel bewegen sich Wind und Flugzeug in die gleiche Richtung, nicht wahr? Ostwind (von Osten) gegen Flugzeug nach Westen (von Osten)
… Die Sache ist, dass es keine 300-Knoten-Winde gibt. Die [Jet-Streams sehen heute bei FL300 ziemlich stark aus] (https://www.ventusky.com/?p=35;-56;2&l=wind-300hpa), aber sie erreichen ungefähr 150 Knoten und es ist nicht viel anders [bei FL400] (https://www.ventusky.com/?p=35;-56;2&l=wind-200hpa). Sie erreichen gelegentlich 200 Knoten, aber 300 Knoten dehnen es zu sehr. Und das sind immer noch ~ 185 KIAS und wenn das sogar über der sauberen Stallgeschwindigkeit liegt, ist es so weit hinten auf der Leistungskurve, dass es schrecklich ineffizient ist und niemand so langsam fliegen wird.
Gibt es nicht eine direkte entgegengesetzte Bedeutung zu "einem Ostwind" und "einem Ostwind"? In meinen Kursen zur Vektoraddition habe ich aus Gründen der Klarheit immer "aus dem Osten" verwendet ...
Ich habe einige hoffentlich realistischere Windgeschwindigkeiten und Höhen hinzugefügt
@DJohnM nein, alle drei bedeuten dasselbe.
Es ist ein billiger (na ja, billiger) Nervenkitzel an einem windigen Wintertag in einem 152. Niedrige Kaltluft-Stallgeschwindigkeit plus starker Gegenwind, und Sie fliegen rückwärts!
@DJohnM Zumindest in den USA bedeuten "Ostwind" und "Ostwind" beide "der Wind kommt aus dem Osten".
Jpe61
2020-02-08 03:22:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Eindeutig: nein. Große Flugzeuge (oder Passagierflugzeuge jeder Größe) schweben nicht in der Luft.

Von einem fahrenden Auto, Zug oder dergleichen kann man sich die Illusion machen, dass ein Flugzeug mitten in der Luft schwebt, aber jemand, der behauptete, still zu stehen und Zeuge eines in der Luft schwebenden Verkehrsflugzeugs zu sein, war höchstwahrscheinlich durch die Sinne getäuscht. Es könnte auch sein, dass die Motivation für eine solche Aussage die Freude am Trolling ist oder in extremen Fällen das pathologische Bedürfnis, Dinge zu erfinden, oder Hallusinationen, die durch Drogen und / oder psychische Störungen hervorgerufen werden.

Die Je größer das Flugzeug, desto langsamer scheint es sich durch die Luft zu bewegen, da unser Gehirn nur begrenzt in der Lage ist, Größe und Geschwindigkeit korrekt zu berechnen. Dies ist ein Faktor, der dazu beiträgt, große Flugzeuge von sich bewegenden Fahrzeugen aus zu beobachten und die Flugzeuge als still einzuschätzen. Auch eine Wolkenschicht in angemessener Entfernung mit der richtigen Richtung und Bewegungsgeschwindigkeit erzeugt eine Illusion des Flugzeugs, das an seiner Stelle schwebt.

Der Aspekt ist auch wichtig. Wenn Sie Flugzeuge beobachten, die direkt auf Sie zufliegen, ist die Größenänderung langsam genug, dass sie nicht wahrnehmbar ist und das Flugzeug möglicherweise stillsteht.
+1 für Ihren allgemeinen Punkt, aber "entweder lügen oder halluzinieren" ist ein bisschen stark: höchstwahrscheinlich werden sie nur durch eine einfache optische Täuschung getäuscht. Aber was sie definitiv sind, ist aus dem einen oder anderen Grund * falsch *.
Fair genug, ich gebe meinen Fehler zu und bearbeite die Antwort so, dass sie besser zu @PeterLeFanuLumsdaine passt
@Jpe61 Ich habe einige Beispiele wie dieses gesehen: https://www.youtube.com/watch?v=IPOtDPHjW-Y. Ich weiß nicht, ob die Welt jemals Windgeschwindigkeiten gesehen hat, die hoch genug sind, um beispielsweise einem A318 dasselbe zu ermöglichen, und ich stimme zu, dass die Behauptung, dass Flugzeuge "plötzlich" in der Luft anhalten, während sie an Land kommen, absurd ist. Aber wo genau kann die Linie, auf der A318 (eindeutig) steht, dies nicht (bei außergewöhnlichem Gegenwind), während dieses kleinere Flugzeug dies kann?
Angesichts der Quellen, die das OP untersucht, ist Lügen eine * sehr * reale Möglichkeit. Es war keine gute Idee, das ganz aus Ihrer Antwort zu entfernen. Ich gehe davon aus, dass Menschen absichtlich reddits / r / glitch_in_the_matrix trollen, indem sie einfach falsche Berichte über das Sehen von Dingen (Lügen) erstellen und Wunschdenken, das den Sinnen der Menschen hilft, sie zu täuschen. Oder nicht gerade Trollgründe für das Lügen sind, sich wichtig zu machen (d. H. Quacksalber).
Sie haben Recht, aber ich denke, es ist am besten, wenn jeder Zweifel hat, wenn es um Motive geht ...
Sicher, ich sage nicht, dass * jeder * absichtlich lügt, aber die Förderung der Skepsis gegenüber Behauptungen im Internet ist sicherlich ein relevanter Teil einer Antwort auf diese Frage. Es gibt Quacksalber und Trolle, die wissen, dass sie nichts gesehen haben, aber möchten, dass Sie das denken. (Und wahrscheinlich noch viel mehr Leute, die * denken *, dass sie etwas gesehen haben.)
@PeterCordes Ich habe Trolling und dergleichen mit etwas sorgfältigerer Formulierung wieder in die Antwort aufgenommen. Könnte auch dieses Thema am Laufen halten, da die ernsthafteren Antworten nicht viel Interesse zu wecken scheinen;)
Nuclear Wang
2020-02-08 03:23:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ein Flugzeug benötigt Luft, die sich über die Flügel bewegt, um Auftrieb zu erzeugen. Wenn es keine Luftbewegung gibt, gibt es keinen Auftrieb und das Flugzeug fällt. Beachten Sie, dass dies erfordert, dass sich das Flugzeug relativ zur Luft bewegt, jedoch nicht unbedingt relativ zum Boden . Theoretisch könnte ein Flugzeug auf einen sehr starken Wind gerichtet sein, dessen Fluggeschwindigkeit ausreicht, um Auftrieb zu erzeugen, während die Grundgeschwindigkeit 0 beträgt. In der Praxis benötigen Sie einen konstanten Wind von ca. 80 km / h, um genügend Auftrieb zu erzeugen, um gleichmäßig zu bleiben eine kleine Cessna in der Luft. Die Stallgeschwindigkeit von Verkehrsflugzeugen liegt bei über 100 Meilen pro Stunde. Sie müssten also in die oberen Kategorien der Winde mit Hurrikanstärke fliegen, um eine Fluggeschwindigkeit zu haben, die für den Flug ausreicht, während die Bodengeschwindigkeit Null bleibt. Nein, Passagierfluggesellschaften schweben nicht - unter realistischen Umständen bewegt sich ein Flugzeug im Flug immer relativ zum Boden.

Camille Goudeseune
2020-02-09 03:38:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wenn ein Düsenflugzeug "plötzlich 30 Sekunden lang in der Luft stehen blieb, bevor es sich wieder bewegte", würden hundert Passagiere wütend darüber twittern. Wir hätten wahrscheinlich auch ein Video von Kaffee, der über alles in der Kabine schwappt, und ähnlichen Unannehmlichkeiten, was zu einem FAA-Vorfallbericht führt.

Das Fehlen solcher Beschwerden an Bord über plötzliches Bremsen und Beschleunigen lässt Zweifel aufkommen Berichte darüber aus festem Boden.

Ich denke, der Name der Quelle, die das OP zitiert (reddit r / glitch_in_the_matrix), enthält eine eingebaute Erklärung dafür: * time * würde auch für das Verkehrsflugzeug und sein internes Volumen pausieren. (Aber irgendwie kann es immer noch Photonen reflektieren. Ich denke, es gibt einen zusätzlichen Beweis dafür, dass ein solches Ereignis nur dadurch erklärt werden kann, dass unsere Welt eine unvollkommene Simulation ist.)
Anthony X
2020-02-09 03:07:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeder Fest- oder Drehflügel benötigt einen Luftstrom, um Auftrieb zu erzeugen. Hubschrauber schweben, weil sich ihre Rotoren kontinuierlich drehen, um einen Luftstrom zu erzeugen. Jet-Flugzeuge sind für Reisegeschwindigkeiten (echte Luftgeschwindigkeit bei Kreuzfahrten) in der Größenordnung von 600 MPH in großen Höhen (35.000 bis 40.000 Fuß oder mehr) ausgelegt. In diesen Höhen fliegen sie nicht viel langsamer als das, weil es keinen Vorteil gibt, und für einige Flugzeuge unter bestimmten Bedingungen können sie nicht (in der Luft in solchen Höhen werden einige voll beladene Flugzeuge mit dem größten Teil ihrer Treibstoffladung) in der Nähe einer der Ecken ihrer Flughülle sein). Die schnellsten aufgezeichneten Jetstream-Winde kommen dem nicht nahe, würden also den Fortschritt eines Jets über den Boden höchstens etwas verlangsamen, ihn aber niemals stoppen. Das langsamste Flugzeug, das jemals fliegen wird, ist kurz nach dem Start oder kurz vor dem Aufsetzen. In diesen Momenten wird es immer noch mit einer tatsächlichen Fluggeschwindigkeit von etwa 150 MPH oder mehr fliegen. Kein Flugzeug jeglicher Art würde versuchen, irgendwo in der Nähe dieser Geschwindigkeit (Hurrikankraft) bei Wind zu starten oder zu landen.

Angesichts all dessen wird ein Düsenflugzeug niemals nur bewegungslos in der Luft hängen und kann es auch scheinen dies nur aufgrund irgendeiner Form von Illusion oder falscher Wahrnehmung zu tun.

user46639
2020-02-09 08:03:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ein Flugzeug, das in einen Hochgeschwindigkeits-Jetstream-Gegenwind fliegt, kann stationär vom Boden aus erscheinen. Dies ist jedoch nicht wahrscheinlich, da Piloten selten Zeit oder Treibstoff verschwenden. WAHRSCHEINLICHER: Ein Jet, der in einer Linie direkt auf einen Betrachter zu / von diesem weg fliegt, scheint sich überhaupt nicht zu bewegen, da die Änderung von Entfernung und Größe bei großen Entfernungen nicht offensichtlich ist. Die unheimlichere Version ist, dass zwei Flugzeuge, die auf einem Kollisionskurs flach und eben fliegen, den Piloten als stationär erscheinen - Wetter, wenn sie sich frontal (12 Uhr), von hinten (6 Uhr) oder einem beliebigen Schnittwinkel dazwischen nähern .

Hallo. Diese Antwort fügt [nichts Neues] hinzu (https://aviation.stackexchange.com/a/74238/14897). - [Aus Überprüfung] (https://aviation.stackexchange.com/review/low-quality-posts/49081)
Ok, überprüfen Sie, die Antwort ist ** NEIN **, aber diese Antwort bietet gute Informationen für Leser in Bezug auf Größen- und Geschwindigkeitsillusionen, die es wert sind, gelesen zu werden. Bitte beachten Sie die Zeit, die Benutzer 46639 benötigt hat, um diese Antwort vorzubereiten.
Harper - Reinstate Monica
2020-02-10 17:59:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Das habe ich selbst in Städten gesehen.

Es ist eine optische Täuschung

Für den Anfänger haben die meisten Jetliner die gleiche Grundform (Planform). Embraer, SuperJet 100, B737, B767, B777, A380, Me262. Alle die gleiche Form, aber dramatisch unterschiedliche Größen. Aus Verkehrskontrollgründen jedoch ziemlich vergleichbare Annäherungsgeschwindigkeiten .

Und sie sind weit genug entfernt, dass die Menschen ihrer Ansicht von Form mehr vertrauen als ihrer Stereovision. Sie verlassen sich also auf die sichtbare Größe des Flugzeugs, um seine Reichweite zu beurteilen.

Und so scheint der Embraer über den Himmel zu rasen ... Während der 747 nur dort hängt , wenn er durch Magie aufgehängt wird *. Eigentlich fahren beide gleich schnell, aber die 747 befindet sich in einer viel höheren Höhe.

Dies wird sich verstärken, wenn die Person wie viele andere in der Nähe eines Regionalflughafens wie Newark, Midway, Burbank, Oakland oder National lebt, wo kleinere Flugzeuge regelmäßig landen, aber weiter entfernt von einem großen internationalen Flughafen, auf dem sich das große Eisen nähert natürlich von oben.

Acccumulation
2020-02-11 01:24:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dies ist ein Fall, in dem Vorbehalte bestehen.

Nein . Die Standardbedeutung von "Verkehrsflugzeug" bezieht sich auf Flugzeuge, die Fluggeschwindigkeit benötigen, um Auftrieb zu erzeugen.

Mit Ausnahme von Ja muss die Fluggeschwindigkeit nicht der Bodengeschwindigkeit entsprechen, sodass ein Flugzeug Auftrieb erzeugen kann

Mit Ausnahme von nein gelten die Bedingungen, unter denen ein Flugzeug keine Bodengeschwindigkeit von Null hat, im Allgemeinen nicht für den Alltag.

Außer Ja , unsere Wahrnehmung von Bewegung basiert nicht auf der tatsächlichen Geschwindigkeit, sondern auf der Winkelgeschwindigkeit. Ein Flugzeug, das direkt auf Sie zu oder von Ihnen wegfliegt, hat keine Winkelgeschwindigkeit und scheint daher zu schweben. Wenn sich der Beobachter bewegt und die Position des Flugzeugs mit einem Orientierungspunkt wie einem Gebäude vergleicht, kann die Winkelgeschwindigkeit des Flugzeugs in Bezug auf den Orientierungspunkt Null sein. Und selbst wenn das Flugzeug eine Winkelgeschwindigkeit ungleich Null hat, kann seine Winkelgeschwindigkeit, wenn es weit entfernt ist, klein genug sein, um nicht wahrnehmbar zu sein.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
Loading...