Frage:
Wie schwer wäre es, ein Segelflugzeug in ein angetriebenes Elektroflugzeug umzuwandeln?
Daniel Caoili
2019-06-01 22:02:09 UTC
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Wie schwer wäre es, ein Segelflugzeug in ein angetriebenes Elektroflugzeug umzuwandeln? Ich denke an etwas, das so aussieht: enter image description here

Wäre es so einfach wie zwei Elektromotoren und Requisiten an den Tragflächen montieren und an die Stromversorgung der Elektronik und eines Batteriesystems anschließen? Irgendwelche Gedanken?

Wie schwer ist es, einen Wagen in ein Auto umzuwandeln?
Ich denke, das könnte tatsächlich schwieriger sein, weil man eine Verbindung zwischen Motor und Rädern herstellen müsste. Mit einem Segelflugzeug ist es ein direkter Motor zur Luftübertragung.
Ich denke, ich muss nur versuchen, es herauszufinden;)
@user3528438 Wie schwer ist es, einen Roller in einen Elektroroller oder ein Fahrrad in ein Elektrofahrrad umzuwandeln? Auch bei Segelflugzeugen gibt es einen Zwischenwegpunkt des * tragenden * Motorseglers, dessen Motor für den Selbststart zu klein ist.
Zu "* Wie schwer ist es, einen Wagen in ein Auto umzuwandeln? *", Ganz einfach. Die Leute fügen ständig Skateboards, Kühlschränken, Picknicktischen und vielen seltsamen Dingen Motoren hinzu. Ist das der Punkt, den Sie machen wollten?
Stellen Sie nur sicher, dass der Motor das Ding nicht zerreißt. Es ist doch nicht dafür gebaut, mit Strom versorgt zu werden.
Zusatzmotoren SIND / waren für Fahrräder und Boote üblich, nicht wahr?
@DanielCaoili: Nichts hindert Sie daran, einen Propeller auf den Wagen zu setzen. "Automobil" erfordert nicht, dass die Antriebskraft von den Rädern kommt.
Fünf antworten:
Juan Jimenez
2019-06-02 00:24:22 UTC
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"Schwer" ist Ansichtssache. Die Installation eines Elektromotors in einem Segelflugzeug ist jedoch durchaus machbar. Sie möchten jedoch keine Motoren nach außen stellen. Es wäre sinnvoller, das zu tun, was die meisten Hersteller tun, den Motor auf einen einziehbaren Pylon hinter dem Cockpit zu setzen, dessen Türen sich nach Bedarf öffnen und schließen lassen.

Taurus Electro 2 seat electric-powered glider

Sonst bekannt als [Motorsegler] (https://en.wikipedia.org/wiki/Motor_glider).
Manchmal. Es kann auch nur ein Sustainer-Motor sein.
Und vor allem wollen Sie die Propeller nicht auf die Tragflächen setzen, es sei denn, Sie bauen auch ein höheres Fahrwerk ein :-)
Woher ich komme, nennt man Segelflugzeuge, die mit einem Geräuschgenerator ausgestattet sind.
@jamesqf:-Flügelmotoren sind eine Sache.
Mir ist nicht klar, dass ein beliebiges Segelflugzeug die strukturelle Stärke hat, um das Hinzufügen eines Motors und, noch schlimmer, seine Vibrationen zu tolerieren. Dann haben Sie Probleme mit Gewicht und CG. Möglicherweise möchten Sie klarstellen, ob Sie "flyable" in "doable" einfügen.
Martin L
2019-06-02 08:33:43 UTC
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Es wurde getan!

Im Jahr 2008 wurde ein Edgley EA-9 Optimist-Segelflugzeug auf diese Weise für ein Universitätsprojekt "umgebaut", indem acht Pylone an den Flügeln befestigt wurden, die jeweils eine Batterie enthielten Pack und zwei Elektromotoren - einer drückt, einer zieht - für insgesamt 16 Motoren. Dies könnte es zum Flugzeug mit den meisten Triebwerken in der Geschichte machen!

Es wurde in dieser Konfiguration von dem legendären Segelflugpiloten Derek Piggott, damals 86, getestet, was ihn zum ältesten der Geschichte machen könnte Testpilot auch.

Beachten Sie jedoch, dass das Flugzeug nicht selbststartend war - das Ziel bestand darin, zu prüfen, ob das elektrische Antriebssystem das Segelflugzeug nach einem ersten Start im Flugzeug unterstützen kann.

Als weiteres interessantes Hintergrundbild ist dieses Flugzeug das einzige Beispiel für diesen Segelflugzeugtyp, der von John Edgley entworfen wurde, der besser für die Entwicklung der ungewöhnlichen Optica bekannt ist.

Edgley EA-9 Optimist with electric propulsion attached

Wow, das sind noch mehr Motoren als die 14 von [Helios] (https://en.wikipedia.org/wiki/Helios_Prototype).
Das ist fantastisch. Es sieht so aus, als müsste ich das Rad möglicherweise nicht neu erfinden, wenn ich mich jemals dazu entscheide, dies zu versuchen. Die Art und Weise, wie die Motoren montiert sind, ist interessant. Ich denke, die Verwendung kleinerer (oder größerer RC) Motoren ist der richtige Weg, da die Skaleneffekte von Vorteil sind.
Wie zerstört es nicht die Außenbordpropeller bei der Landung?
@jamesqf Es ist ein Hochflügelflugzeug und die Propeller sind nicht groß. Es sieht so aus, als hätten selbst die Außenborder Bodenfreiheit auf einer ebenen Fläche. Nicht so sehr im gezeigten langen Gras, aber wenn Sie ein Segelflugzeug landen, halten Sie die Flügel gerade, bis Sie auf dem Hauptrad vollständig zum Stillstand gekommen sind, bevor Sie einen Flügel sanft nach unten lassen. Im schlimmsten Fall würden Sie also eine Klinge mit angehaltener Stütze in die Oberseite des Grases senken.
Abhängig von Ihrer Definition von "Flugzeug" (die erste Stufe einer Rakete fliegt schließlich in der unteren Atmosphäre) die erste Stufe der sowjetischen [N1-Rakete] (https://en.wikipedia.org/wiki/N1_ ( Rakete)) sieht Ihre 16 mickrigen Elektromotoren und erhöht Sie 30 [NK-15 Raketenmotoren] (https://en.wikipedia.org/wiki/NK-33#N-1). Zugegeben, es wird wahrscheinlich auch explodieren.
Ich denke, die große Sache bei dem Versuch, dies zu tun, ist die Montage. Ich habe das Gefühl, dass es nicht ausreicht, nur an der Außenseite des Flügels zu montieren. Was ich denke, muss getan werden, ist ein Aluminiumrohr, das direkt mit den inneren Flügelholmen und der Struktur verschweißt ist. Und dann haben Sie eine Art äußere Schnittstelle, an die die Motoren angeschraubt werden können.
John K
2019-06-02 09:33:29 UTC
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Ja, es ist sehr machbar und ein Projekt, über das ich nachgedacht habe.

Der Weg, den ich gehen würde, wäre, ein von Amateuren gebautes Segelflugzeug mit guter Leistung wie ein HP- zu kaufen. 11 oder HP-14. Als Amateur kann man es leicht in Papierkram ändern.

Ein Segelflugzeug wie ein HP-11, das 650 Pfund wiegt und ein L / D von 37 hat, erzeugt 17 Pfund Luftwiderstand, wenn man mit maximalem L / D fliegt, und Mit einer Stütze erhalten Sie von jeder Pferdestärke einen Schub von etwa 4 bis 5 Pfund, sodass die zum Fliegen erforderliche Leistung etwa 5 PS beträgt. Für eine anständige Beschleunigungs- und Steigleistung benötigen Sie jedoch ein Mehrfaches von mindestens 100 bis 150 Pfund. Daher benötigen Sie einen Elektromotor mit mindestens 20 PS, möglicherweise 25 oder 30. Diese Art von Motoren ist heutzutage für elektrische Paramotoren leicht verfügbar / p>

Sie möchten einfach, einfach, mit minimalem Leistungsverlust. Dies bedeutet KEINE verrückten Motor-Falt-Gizmos oder exotische Montage. Sie montieren den Motor einfach an einem festen Pylon, der an die Struktur um den Flügelmittelteil angepasst ist, fein verkleidet, mit einer Klappstütze. Mit einer gut stromlinienförmigen Verkleidung für Pylon und Motor und der zurückgeklappten Stütze können Sie höchstens 10-15 Punkte vom L / D verlieren. Ein Elektromotorsegelflugzeug mit einer LD von 22 bis 27: 1 ist immer noch ein ziemlich guter Vorschlag. Nicht so gut wie eines der neuesten Hochleistungs-Elektrosegelflugzeuge, aber Sie hätten nur etwa 20% des Geldes darin.

Ein Akkupack würde über und / oder unter dem Flügelmittelteil montiert In einer belüfteten feuerfesten Edelstahlbox mit Motor und Batterien direkt am Schwerpunkt. Basierend auf den Zahlen, die ich für elektrische Paramotor-Setups sehe, können 50 Pfund Batterien etwa 30-45 Minuten dauern, genug für einen Start und mehrere Anstiege in die Höhe oder eine ziemlich lange Reisezeit, bei der der Motor nur mit 10 PS läuft (erhöht) von 5, um den Luftwiderstand des Pylons und das höhere Gesamtgewicht auszugleichen - Sie müssten das Brutto erhöhen oder Ihre Nutzlast offensichtlich reduzieren).

Der Hauptnachteil ist der Nachteil, unter dem fast alle Motorsegler leiden, höhere Sinkraten. Es ist wie Wasserballast, den Sie niemals loswerden können, sodass Sie an wirklich schwachen Tagen nicht sehr gut thermisch arbeiten können, aber die Fähigkeit, sich selbst zu starten und unabhängig zu arbeiten, macht dies mehr als wett.

Eine Alternative wäre, zwei kleinere 15-PS-Motoren an der Vorderkante auf jeder Seite in kleinen verkleideten Gondeln zu montieren. Die Installation wäre jedoch viel komplizierter und Sie müssten einen Federpropeller finden, der möglicherweise schwieriger zu finden ist als ein Falten eines.

enter image description here

Oder Sie fahren direkt mit einem PIK-20E oder ähnlichem und erhalten das verrückte Motor-Faltgerät kostenlos. Batterien gehen in die Flügel, wo sie Wasserballast ersetzen.
Ja, aber es ist ein zertifiziertes Segelflugzeug und Sie müssten es als STC / STA machen und wären extrem teuer. Dies ist ein billiges (-ish) Projekt für einen Hardcore-Selbstbastler. Muss ein Eigenbau sein. Ein 20-E verkauft für, was, 40k + und eine Konvertierung, die Sie legal installieren könnten, würde weitere 20 kosten. Ein HP-11k, den Sie für unter 10 bekommen können, und eine Strominstallation, die Sie selbst entwickeln, mit paramotorbasierten Bits von der Stange, weitere 10.
Ich mag diese oben hinten montierten großen Propeller nicht wirklich. Es macht es gefährlicher, mitten im Flug auf dem Flugzeug / Segelflugzeug zu stehen, lol. aber ich denke auch, dass es zu viel Pitch Forward Force verursachen würde.
Sie würden einen Moment der Kraftabsenkung mit Kraft haben, aber es scheint die anderen einziehbaren Motorsegler mit 40 PS 2 Stokes auf Pylonen nicht zu verletzen. Es ist eine Eigenschaft, die Sie umgehen müssten. Auf einem Segelflugzeug, auf dem dies noch nie zuvor gemacht wurde, wird die Höhe auf normale Weise abgeschleppt, um die Flugeigenschaften beim ersten Mal zu testen.
Robert DiGiovanni
2019-06-02 00:35:12 UTC
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Ich habe darauf gewartet, dass Peter K in dieses einspringt, also werde ich einige seiner Kenntnisse vortragen.

Beachten Sie die scharfe Nase und die Vorderkanten auf dem OP-Fragenfoto im Vergleich zur stumpferen Nase des von Juan J. bereitgestellten Segelflugzeugbildes.

Der OP-Segelflugzeug ist vollständig für Vbg optimiert und kann unter Strom ein wenig zuckend in der Tonhöhe sein Beim Motorflug (mit einer größeren Auswahl an AOA) möchten Sie möglicherweise einen anderen Segelflugzeug auswählen (für diesen haben Sie viele Käufer). Oder, wenn ein bisschen nervös ist, versuchen Sie es unter Berücksichtigung der Grenzwerte für Schwerpunkt und Flügellast.

Die stumpfe Nase bedeutet hauptsächlich, dass mehr Insekten gesammelt werden. Das geblasene T-Heck kann so angeordnet werden, dass die Motorsteigung ausgeglichen wird, indem dem Aufzug ein positiverer Sturz verliehen wird. Ich sage mehr, weil ein normaler Segelflugaufzug bereits einen gewissen Sturz für die richtigen Knüppelkräfte über die Geschwindigkeit hat.
alephzero
2019-06-02 06:57:17 UTC
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Sofern Sie nicht das gesamte Antriebssystem auf den Rücksitz eines zweisitzigen Segelflugzeugs setzen können, müssen Sie das gesamte Flugzeug neu gestalten, um der veränderten Massenverteilung Rechnung zu tragen.

Aber wenn "ersetzen" Fast alles "zählt dann als" Bekehrung "... ja, Sie könnten es tun.

Das vorgeschlagene System ist ein batterieelektrisches Flugzeug. Das Auswuchten eines dieser Elemente ist kein Problem: Legen Sie die Batterie und den Motor auf die gegenüberliegenden Seiten des Schwerpunkts.
@Mark Solange Sie eine Art Zahnradgestänge vom außermittigen Motor zur zentralen Stütze haben. Sie möchten die Requisite aus offensichtlichen Gründen auch nicht außermittig haben. :) Motoren sind im Vergleich zu Batterien im Allgemeinen ziemlich leicht, und ein Getriebe ist ein Verlust, den Sie nicht benötigen. Daher ist es wahrscheinlich besser, beide Seiten mit Batterien zu füllen und die Stütze direkt auf die Motorbaugruppe zu setzen.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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