Frage:
Hat es jemals ein Flugzeug gegeben, das nicht von der Nase aus gesteuert wurde?
Sargun Dhillon
2015-10-11 15:29:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Gab es jemals ein Flugzeug, in dem sich der Pilot oder das Cockpit nicht in der Nähe der Flugzeugnase befanden?

Kein Flugzeug und nicht wirklich die Nase, aber im Mi-24-Hubschrauber ("Hind") sitzt der Schütze in der Nase mit der Pilotenkabine oben / hinten. (Beide können jedoch bei Bedarf schießen und fliegen.)
Zählen [RC-Flugzeuge] (https://en.wikipedia.org/wiki/Radio-controlled_aircraft)?
Vierzehn antworten:
#1
+79
user11516
2015-10-11 15:44:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Die de Havilland DH.83 Fox Moth stellte die Passagierkabine und den Motor vor den Piloten

de Havilland Fox Moth
Autor: RuthAS, Quelle: Wikimedia Commons, lizenziert unter Creative Commons Attribution 3.0 Unported-Lizenz. sup>

Dies ist ein besseres Beispiel als die akzeptierte Antwort IMHO; Die NASA 515 ist ein Flugzeug mit Nasenpiloten, bei dem gerade ein zweites Cockpit buchstäblich hinter dem vorderen Cockpit angeschraubt war. Der de Havilland OTOH wurde mit dem Cockpit hinter der Passagierkabine und dem Motor * entworfen *. Einige der anderen unten aufgeführten Beispiele sind ebenfalls gut.
Auch Lockheed Air Express - http://www.airplanesandrockets.com/airplanes/lockheed-air-express-dec-1970-aam.htm
#2
+62
Thunderstrike
2015-10-11 16:52:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Die NASA hat ihrer Boeing 737-100 in der vorderen Kabine ein zweites Cockpit hinzugefügt.

Die Geschichte ist etwas lückenhaft, aber ich glaube, dies war zunächst zu prüfen, ob Es war möglich, das Flugzeug mit der Kamera zu fliegen. Dies kann für ein Überschalldesign erforderlich sein, bei dem Fenster nicht möglich sind (auch als "virtuelles Cockpit" bezeichnet). Ich verstehe, dass es seitdem für alle Arten von Experimenten verwendet wurde.

Die NASA 515 ist die erste gebaute B-737. Der Prototyp 737 wurde erstmals von Boeing verwendet, um die 737 für den Flugdienst zu qualifizieren. Seitdem wurde er von der NASA stark modifiziert. Es verfügt über zwei separate Cockpits - ein herkömmliches Vorwärtscockpit der B-737, das Betriebsunterstützung und Sicherheitsunterstützung bietet, und ein Flugdeck für die Betriebsforschung, das sich im erstklassigen Kabinenabschnitt des Flugzeugs befindet.

Die vollständige Liste der Projekte, an denen dieses Flugzeug beteiligt ist, ist auf ihrer Website aufgeführt.

enter image description here
Credits: NASA sup >

enter image description here
Credits: Museum of Flight sup>

Gab es einen bestimmten Grund, warum das zweite Cockpit direkt ein originales Flugzeugcockpit zu verwenden scheint, abgesehen von der einfachen Wiederverwendung von Bedienfeldkomponenten für den Prototyp? Insbesondere sahen die Dinge * tatsächlich * so aus, wie sie im Schaltplan dargestellt sind? Die Idee, dass ein zweites Cockpit buchstäblich wie der abgeschnittene vordere Teil eines zweiten Flugzeugs aussehen würde, das in der äußeren Ebene montiert ist, scheint ansonsten aus einem schlechten Scifi-Film zu stammen, dessen Budget für das Set-Design knapp wird.
@O.R.Mapper, NASA, hatte wahrscheinlich ein geringes Budget für das Set-Design.
@Vectornaut: Mein Kommentar zielte hauptsächlich auf die Frage ab, ob sie das innere Cockpit * wirklich * genauso lackierten wie das Flugzeug außen;)
Das zweite Cockpit diente eigentlich eher zum Testen von Avionik- und Navigationsgeräten, insbesondere für den IFR-Flug, sodass die Sicht nach vorne nicht wirklich benötigt wurde. Es gibt einen [interessanten Bericht] (http://history.nasa.gov/SP-4216.pdf) über die Testebene, der ausführlicher behandelt wird.
@O.R.Mapper ist es möglich, dass sie in einem Teil eines Simulators abgelegt wurden? Alternativ war das eine künstlerische Lizenz: "Wie können wir ein 2. Cockpit zeichnen"?
@O.R.Mapper Die Ausgabe von Popular Science vom Mai 1979 zeigt ein Bild des 2. Cockpits von hinten. Es scheint sich um eine freistehende Installation wie in der Grafik zu handeln. Aus dem Kamerawinkel sind jedoch keine weiteren Details zu erkennen. https://books.google.com/books?id=iwEAAAAAMBAJ&pg=PA84&lpg=PA84&dq=NASA+++737+two+cockpits&source=bl&ots=04JrLhwdkI&sig=Y7bjK3bipM_08WxZ4v9yx52tRoQ&hl=en&sa=X&ved=0CFAQ6AEwC2oVChMIhKHLw8C9yAIVgc6ACh0VxAhx#v=onepage&q=NASA%20% 20% 20737% 20two% 20cockpits & f = false
@O.R.Mapper - Die Idee war zu testen, ob ein Flugzeug mit der Kamera geflogen werden kann. Der einfachste Weg, dies zu testen, ist die Verwendung eines Cockpits, das den Piloten vertraut ist. Andernfalls haben Sie bei Problemen einen zusätzlichen Faktor (Piloten, die mit der Benutzeroberfläche / dem Layout usw. nicht vertraut sind) in Ihren Ergebnissen: Sie haben keine Ahnung, ob das Problem vorliegt war von der Kamera, oder ob der Pilot die Bedienelemente einfach nicht finden konnte. Es ist am einfachsten, die Umgebung, die die Piloten verstehen, einfach zu duplizieren. Was das Farbschema betrifft ... das war wahrscheinlich nur der einfachste Weg für die Person, die das Bild gemacht hat, es zu erstellen :)
Das Museum of Flight bietet hier einen virtuellen Rundgang durch dieses Flugzeug an: https://my.matterport.com/show/?m=qnHM6q5zmPU
#3
+58
Iwillnotexist Idonotexist
2015-10-11 21:38:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Einige der Gee Bee-Rennflugzeuge sind offensichtliche Kandidaten. In einem von ihnen befand sich der Pilot direkt neben dem Heck :

Gee Bee Model R

Gee Bee Model R
Bildnachweis : Wikimedia Commons sup>

Es muss nicht erraten werden, dass es sich bei den Gee Bee-Flugzeugen explizit um Versuche handelte Den stärksten Motor in den kleinsten und leichtesten Luftrahmen schieben, wobei der Pilot irgendwo versteckt ist. Diese Philosophie, ihre Handhabungseigenschaften und mehrere schwere Verletzungen und tödliche Unfälle führten dazu, dass die Modelle den Ruf erlangten, Todesfallen zu sein.

Ähnlich: [Me 209] (https://en.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Me_209#/media/File:Me_209_V4.png).
Jimmy Doolittle war anderer Meinung. In [dem Wikipedia-Artikel über das Gee Bee-Modell R] (https://en.wikipedia.org/wiki/Gee_Bee_Model_R) wird Doolittle (aus der Springfield Union vom 6. September 1932) mit den Worten zitiert: "Sie ist die süßeste Schiff, das ich je geflogen bin. Sie ist in jeder Hinsicht perfekt ... ". Dies war jedoch ein Flugzeug mit einem großen Honkin-Motor vorne, kleinen Flügeln und kleinen Bedienoberflächen, die keine Unaufmerksamkeit des Piloten tolerierten. Wenn Sie zu schnell (oder nacheinander) Gas geben oder Gas geben, werden Sie über die Landschaft geschmiert. Kein Anfängerflugzeug, aber flugfähig.
#4
+48
aeroalias
2015-10-11 15:49:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Die meisten (einmotorigen) Kolbenflugzeuge hatten das Cockpit nach dem Motor. Dies führte dazu, dass sich das Cockpit wie die Supermarine Spitfire hinter dem Flügel befand.

Spitfire

" Ray Flying Legends 2005-1" von Original Uploader war Bryan Fury75 bei fr.wikipedia - Übertragen von fr.wikipedia; Übertragung von Commons durch Benutzer: Padawane mit CommonsHelper. Lizenziert unter CC BY-SA 3.0 über Commons.

Das Cockpit des F4U Corsair wurde bisher eingestellt achtern verursachte es Sichtprobleme für Piloten, die in Flugzeugträgern landeten.

F4U Corsair

Aufgrund dieses Problems kommt es häufig zu Unfällen mit Plänen aus der Zeit des Zweiten Weltkriegs, die über viel kleinere Flugzeuge laufen. Sie können keine Dinge auf dem Boden vor sich sehen, und Flugzeuge aus der Zeit des Zweiten Weltkriegs sind erheblich größer als viele kleinere Freizeitflugzeuge.
Ist das wirklich ein Militärflugzeug mit einem großen Ziel und "Bozo" darauf geschrieben? Das klingt nach einer sehr, sehr schlechten Idee und einer sich selbst erfüllenden Prophezeiung.
#5
+41
mins
2015-10-11 16:58:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Viele zivile und militärische Flugzeuge zwischen 1920 und 1950 hatten ihren Piloten in der Mitte des Flugzeugs oder weiter achtern. Zufällige Auswahl:

1922: De Havilland
1922: De Havilland DH37 ( Quelle).

Nicht wirklich achtern, aber interessanter Versatz von der Längsachse:
1938: Blohm and Voss BV 141
1938: Blohm und Voss BV 141 ( Quelle). Sup>

1939: SAI Ambrosini SS.4
1939: SAI Ambrosini SS.4 ( Quelle). Sup>

1942: F4U-1
1942: F4U-1 ( Quelle). Sup>

1944: Spitfire 1944: Spitfire Mk 19 ( Quelle). sup>

Sammeln Sie einfach alle Tandem-Trainer, bei denen der Pilot auf dem Rücksitz sitzt, damit der Auszubildende den Schwerpunkt nicht ändert. Sie müssen alle vom Rücksitz geflogen werden.
Wow, das 1938 Blohm and Voss BV 141 muss das hässlichste Flugzeug sein, das ich je gesehen habe
@Kevin: Sie werden sie auch mögen: [Caproni Stipa] (http://www.italianways.com/wp-content/uploads/2013/12/IW_Caproni_Stipa_01.jpg) | [V-173] (http://www.edcoatescollection.com/ac6/Vought%20V-173.JPG) | [Y.1S] (http://www.1000aircraftphotos.com/Contributions/Peterson/5566.jpg) | [XG-85] (http://www.airport-data.com/images/aircraft/large/000/879/879845.jpg) | [M-57] (http://www.tonynijhuisdesigns.co.uk/photos/M57-aerovan05-big.jpg) | [X-24A] (http://aviadejavu.ru/Images6/OS/OS-1/81-2.jpg), ...
Hat der BV1 den Millennium Falcon inspiriert?
@Polyergic Nein, das Design des Falcon wurde in letzter Minute von etwas geändert, das zu sehr nach [dem Adler aus dem Weltraum 1999] aussah (https://en.wikipedia.org/wiki/Eagle_Transporter). Die Form soll von einem halb gegessenen Hamburger neben einer Olive am Stiel inspiriert sein. Das Cockpit des Falken ist definitiv von der [B-29] inspiriert (https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_B-29_Superfortress).
@mins, der Caproni Stipa scheint die Inspiration für Bullet Bill von Super Mario Bros. zu sein.
Das ursprüngliche Design für den Falcon wurde etwas größer und wurde zur Korvette, auf der Leia zu Beginn von A New Hope unterwegs war.
Würde ich zu Recht vermuten, dass der Grund dafür, dass der Beifahrersitz normalerweise am nächsten zum Massenschwerpunkt mit dem Piloten dahinter platziert wurde, darin bestand, einem Flugzeug eine ähnliche Handhabung zu ermöglichen, unabhängig davon, ob der Beifahrersitz besetzt oder frei war?
@supercat: Absolut richtig! Eine Tandemkonfiguration hat manchmal die Einschränkung, dass der Alleinflug ausschließlich vom Rücksitz aus durchgeführt wird. Ein bekannter Fall ist der berühmte [Piper Cub] (https://en.wikipedia.org/wiki/Piper_J-3_Cub), der für viele Piloten das Trainingsflugzeug war. Der Sitz des Auszubildenden befindet sich wahrscheinlich über dem Schwerpunkt und kann das Flugzeug nicht wesentlich aus dem Gleichgewicht bringen.
#6
+22
user11516
2015-10-12 02:38:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Weitere Flugzeugklassen, die den Anforderungen entsprechen:

All dies sind ferngesteuerte Fahrzeuge - der Pilot befindet sich nicht in der Nähe des Flugzeugs, geschweige denn der Nase.


Unbemannte Luftfahrzeuge (UAV)

enter image description here
MQ-3 Reaper (Quelle: Wikipedia, US-Regierung, gemeinfrei) sup>

enter image description here
RQ-4 Global Hawk (Quelle: Wikipedia, USAF, gemeinfrei) sup>


Zieldrohnen

enter image description here
QF-4 Phantom (Quelle: Flickr, Benutzer Theo Van Vliet) sup>

enter image description here
QF-16-Drohne (Quelle: USAF, gemeinfrei) sup>


Experimentelles oder Forschungs-RPV

Die Nasa hat eine Boeing 720 zum Absturz gebracht, um die Eigenschaften von Anti-Misting-Kerosin (AMK) zu untersuchen.

Frech. Eine schöne Antwort auf die Frage, wenn nicht der Geist der Frage.
Heh, ich erinnere mich an die Berichterstattung über diesen 720-Testabsturz und sein ziemlich spektakuläres Versagen.
Dieser 720-Anti-Nebel-Kerosintest war kein "Testfehler", sondern ein "Nein-Test". Das Flugzeug wich in Gieren und Rollen von der beabsichtigten Landeorientierung ab, und die am Boden montierten Fräser, die die Kraftstoffleitungen abschneiden sollten, aber die Triebwerke verfehlten, zerschmetterten stattdessen ein Triebwerksgehäuse. Bei dem Absturz wurde Düsentreibstoff direkt auf freiliegende Teile des heißen Motorabschnitts abgelassen, was NICHT beabsichtigt war. NICHTS wird in diesem Szenario einen Brand verhindern oder sogar mildern.
#7
+21
Robert Werner
2015-10-12 05:58:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Das Flugzeug von Santos-Dumont aus dem Jahr 1906 wurde von der Rückseite aus gesteuert.

Alberto Santos-Dumont's 1906 plane

Das Flugzeug von Santos Dumont

#8
+17
Schwern
2015-10-12 03:42:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zusätzlich zu den hervorragenden Antworten, die ich durchblättere, indem ich meine Ausgabe von The World's Worst Aircraft durchblättere (weil wir gelernt haben, den Piloten irgendwohin zu bringen, aber die Nase ist eine schreckliche Idee), finde ich einige ... ähm ... interessant und einzigartige Pilotenanordnungen.

Die BE9 platzierte den Piloten hinter einer großen hervorstehenden Kapsel, in der der Schütze vor dem Propeller saß. Wie Sie sich vorstellen können, waren die Kanoniere von dieser Anordnung nicht begeistert.

B.E.9

Die "Boeing" (eigentlich ein Design der US-Armee, nur Boeing baute es) GA-2 hatte den Piloten in einem gepanzerten Gehäuse in der Mitte und oben auf der Flugzeugzelle.

Boeing GA-2 photo from the Ray Wagner Collection

Die Loening PW-2 war ein "Hoch" -Flügelflugzeug, bei dem der Pilot unter einem Flügel saß, der so niedrig montiert war, dass er keine Sicht nach vorne hatte. Und das war ein Verfolgungskämpfer! Das ist in Ordnung, der Pilot konnte gut sehen, wenn sich der schlecht befestigte Flügel abriss.

Loening PW-2 photo from the Ray Wagner Collection

Bitte schreiben Sie Ihre Fotos zu
@CGCampbell Alle sind mittlerweile gemeinfrei. Sie werden ihren Sammlungen in den Bildbeschreibungen zugeordnet, mit Ausnahme der ersten, für die ich keine Quelle habe. Möchten Sie etwas anderes?
#9
+14
user1801
2015-10-12 22:27:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Es ist technisch kein Flugzeug, aber ich dachte, ich könnte die BV-347 erwähnen, eine experimentelle Variante des CH-47 Chinook, den Boeing Ende der 60er Jahre gebaut hat. Zu den Änderungen gehörten ein längerer Rumpf, einziehbare Räder und ein Paar drehbarer Flügel.

Eines der seltsamsten Merkmale war jedoch eine Gondel, die abgesenkt werden konnte und zum Heck des Hubschraubers zeigte. Es hatte eine Reihe von Kontrollen und der Hubschrauber konnte von dort geflogen werden. Die Gondel ist die Maschenstruktur unter der Nase.

The gondola is the mesh structure below the nose

Der BV-347 konnte also nicht nur aus einer Position geflogen werden, die nicht war. In der Nase war es nicht einmal nach vorne gerichtet!

Guter Fund! Interessant - das 2. Bild scheint nicht den Schwungflügel des ersten zu haben
Bitte schreiben Sie Ihre Fotos zu
@FreeMan, Es sieht für mich so aus, als wäre der Flügel auf dem zweiten Bild, aber wir sehen ihn direkt an, also ist er fast unsichtbar. Die Rückseite befindet sich direkt über dem zweiten schwarzen Kreis von links (ich nehme ein Fenster an), und Sie können den Schatten des Flügels als schwarzen Streifen direkt unter dem Flügel selbst sehen.
@MichaelS Mein Verständnis ist, dass sie den Flügel in den letzten Testphasen tatsächlich entfernt haben. Soweit ich mich erinnere (ich bin gerade am Telefon, werde aber später versuchen, die Quelle zu finden), stellten sie fest, dass die Flügel zwar zu einer deutlichen Leistungssteigerung führten, aber auch zu einer erheblichen Steigerung der Arbeitsbelastung der Piloten. Ich glaube, Boeing hat dann den Flügel entfernt, um die Leistung der anderen Modifikationen wie der längeren Rotorblätter und des verlängerten Rumpfes zu bewerten. Ich werde sehen, ob ich herausfinden kann, wo ich das lese, wenn ich das nächste Mal an meinem Computer bin.
Ich schätze, ich sehe nur die Stummel, bei denen sie entfernt wurden. Die Seite [Diese] (http://blog.seattlepi.com/travelforaircraft/2011/08/23/winged-chinook-%E2%80%94-boeing-vertol-model-bv-347-walkaround/) enthält weitere Informationen detaillierte Bilder und es scheint, als würden die Flügel nach unten hängen und sogar vom Rand aus offensichtlicher sein.
Interessant: Am Ende der Seite, die Sie verlinkt haben, steht, dass die Flügel bei Nichtgebrauch abgenommen und im Hubschrauber aufbewahrt werden könnten. Vielleicht erinnere ich mich falsch an das, was ich gelesen habe, und anstatt die Flügel zu entfernen, haben sie sie einfach abgenommen und die Flügeltests eingestellt.
#10
+10
Hephaestus Aetnaean
2015-10-11 19:30:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ein bisschen schummeln:

X-24B (ein Testfahrzeug für Hubkörper, mit dessen Hilfe das Konzept für das Space Shuttle validiert wurde):
enter image description here
(Bildnachweis: NASA) sup>

Betrügen Sie einiges mehr:

Der F-82 Twin Mustang:
enter image description here
(Bildnachweis: USAF, Jack Dean.) sup>

White Knight II:
enter image description here
(Bildnachweis: D. Miller. http://www.flickr.com/photos/fun_flying/3820887625/.) sup>

#11
+9
user1352057
2015-10-13 02:00:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ähnlich wie beim Beispiel BV-347 betreibt die Firma Erikson Air Crane einen Sikorsky S-64 Air Crane mit einem nach hinten gerichteten Cockpit, mit dem ein Pilot das Flugzeug mit einer weniger eingeschränkten Sicht fliegen kann als von der Cockpit - besonders hilfreich, wenn Sie versuchen, einen Gegenstand, den es trägt / liefert, genau zu platzieren.

Schwarze Pfeile zeigen an, wo sich das Cockpit befindet.

enter image description here

Das Hauptflugcockpit zeigt jedoch immer noch nach vorne.
Ebenso wie das Hauptcockpit des BV-347 und der NASA 515. Der Schlüssel ist, dass alle 3 vom Hilfs- / Nebencockpit aus geflogen werden können.
#12
+9
Hanky Panky
2015-10-13 13:24:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Da Sie den Flugzeugtyp nicht angegeben haben, ist hier ein Typ, der nicht von der Nase gesteuert wird :)

Dies tun wir das ganze Wochenende (obwohl ich das nicht bin)

enter image description here
Bildquelle: https://cdn.gardenidea.us/medium/4/jet%20rc%20airplanes.jpg

#13
+7
DevSolar
2015-10-14 21:06:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Weder der Lilienthal-Segelflugzeug noch der Wright-Flyer waren "nasengesteuert".

(Je nachdem, wie Sie definieren "Flugzeug".)

In den frühen Tagen definierte das Gewicht des Piloten ziemlich genau den Schwerpunkt, der sich in der Nähe des Flugzeugmittelpunkts befinden musste.

Lilienthal glider, picture from Wikipedia (Public Domain)

Lilienthal-Segelflugzeug, Bild gemeinfrei.

Wright Flyer, picture by D Ramey Logan

Wright Flyer-Bild CC BY-SA 4.0 von D Ramey Logan.

Andere haben Antworten mit vielen Beispielen und Bildern gegeben. Ich wollte auf den historischen Aspekt hinweisen:

Flugzeuge wurden bis vor kurzem nicht "nasengesteuert". Am Anfang war der Pilot näher an der Mitte als an der Nase.

Das ist ein sehr guter Punkt, ich muss die Bilder noch einmal mit einem anderen Auge betrachten.
#14
+3
Paul
2015-10-18 17:45:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

In der Boeing 747 sitzen die Piloten ziemlich weit hinter dem Unterdeck von (normalerweise) erstklassigen Sitzen im Erdgeschoss. Sehr deutlich in Zeile 1, wenn das Flugzeug durch Hagel fliegt.

747 cutaway



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
Loading...