Frage:
Ist es praktisch, ein Flugzeug absichtlich anzuhalten, um einen schnellen, kontrollierten Sinkflug durchzuführen?
Abdullah
2020-07-01 12:31:49 UTC
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Ein MD-11 hatte ein Feuer an Bord, musste jedoch zumindest teilweise mehr Flugstrecke anfordern, um einen sicheren Abstieg durchzuführen (und Kraftstoff abzulassen). Es endete in einer Tragödie.

Bei einem anderen Unfall sank ein A330 in drei Minuten 30.000 Fuß unter Kontrolle (oder zumindest in einem wiederherstellbaren Zustand) während eines Stalls. P. >

Derzeit scheinen Flugzeuge im Allgemeinen und besonders große Jets auf 8000 fpm beschränkt zu sein. Ich frage mich also, ob ein absichtlicher Stall diesen Abstieg wirklich auf sichere Weise beschleunigen kann. Der sehr hohe Luftwiderstand würde verhindern, dass das Flugzeug zu schnell fährt, und es ist nicht erforderlich, Dinge wie Schubumkehrer für den Einsatz während des Flugs zu zertifizieren. Heck - es könnte sogar verwendet werden, um die Anflugphase einer Landung zu beschleunigen und Zeit und Luftraum zu sparen.

Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht. Dieses Gespräch wurde [in den Chat verschoben] (https://chat.stackexchange.com/rooms/110159/discussion-on-question-by-abdullah-is-it-practical-to-intentionally-stall-an-air) .
Nur eine lustige Tatsache: Bei Gleitschirmen betrachten wir einen vollen Stall als ein Reset-Manöver: Wenn Ihr Flügel hoffnungslos verwickelt ist, können Sie in einen Stall gehen, Ihren Flügel zusammenbrechen lassen und versuchen, ihn in einem sauberen Zustand wieder zu öffnen. Versuchen Sie dies nicht zu Hause oder in der kommerziellen Luftfahrt.
In einem Dogfight-Notfall können Sie [verwenden Sie die Blutungsgeschwindigkeit;] (https://youtu.be/kcLavSl58yQ) zum Beispiel, wenn Sie * hinter * dem Gegner sein möchten, anstatt vor ihm. Du brauchst einen vektorisierten Schub und deine Flügel müssen so konstruiert sein, dass sie sich nicht lösen ;-).
Aber ich liebe die Idee, einen Jetliner während eines Flughafenanflugs in den vollen Stall zu bringen. "Meine Damen und Herren, das komische Gefühl in Ihrem Magen wird völlig beabsichtigt sein. Wir werden jederzeit die volle Kontrolle über das Flugzeug haben. Wir empfehlen Ihnen, sich die nächsten zwei Minuten auf Ihren Film zu konzentrieren. Nein, Sie können nicht auf die Toilette gehen jetzt."
@Peter-ReinstateMonica Ich habe die Berichte von Kampfpiloten aus dem Zweiten Weltkrieg gelesen, in denen es darum ging, Stände und Drehungen zu verwenden, um einen Kämpfer auf seinen sechs zu schütteln. Sicherlich kein vektorisierter Schub, nur die höchste Beherrschung ihrer Flugzeuge. ;-);
Aaaaaaaund ich habe 4 Abstimmungen. Was ist los?
Postpiloten drehten sich vor den Tagen des Instrumentenfluges durch Wolkendecks. Zählt das als praktisch?
@acpilot, das wahrscheinlich beide Kriterien erfüllt
Zitate der beschriebenen Situationen wären hilfreich.
@IanKemp ist das an mich gerichtet?
@Abdullah Ja - auch wenn es sich nur um Links zu den betreffenden Situationen handelt, bietet die Bearbeitung in Ihrer Frage mehr Kontext für Leser, die das Thema weiter untersuchen möchten.
@IanKemp Ich werde die Flugnummern nicht angeben, aber ich werde auf ihre Wikipedia-Artikel verlinken.
@Abdullah Perfekt, danke!
Sechs antworten:
GdD
2020-07-01 15:22:50 UTC
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Es ist aus mehreren Gründen nicht praktikabel:

  1. Absichtliche Stände sind von Natur aus gefährlich. Stall-Spin-Unfälle sind eine Hauptursache für Unfälle. Das Erkennen und Wiederherstellen von Stalls wird speziell zur Vermeidung von Stalls vermittelt. Einige Flugzeuge haben fügsame Stalleigenschaften, aber selbst diese können Sie noch beißen. Eine Cessna 172 lässt einen Flügel fallen, wenn sie falsch behandelt wird, besonders wenn sie schwer ist. Das Stall-Verhalten in großer Höhe kann sehr schwerwiegend sein.
  2. Einige Flugzeuge mit einem T-Heck können in ein sogenanntes "Deep-Stall" eintreten, bei dem ein turbulenter Luftstrom das Heck maskiert und den Aufzug und das Flugzeug unwirksam macht nicht behebbar
  3. Situationsbewusstsein: Wenn Sie wie ein Stein mit der Nase nach oben fallen, haben die Piloten keinen Blick nach außen und können nicht sehen, auf welchen Berg sie zusteuern.
  4. Es dauert Zeit für einen kontrollierten Stall. Sie müssen Gas geben und die Höhe beibehalten, wodurch sich die Fluggeschwindigkeit verschlechtert, bis Sie einen voll entwickelten Stall betreten. Dies ist kein Augenblick, in einem Leichtflugzeug dauert es ungefähr 30 Sekunden. Ich bin mir nicht sicher, wie lange es für ein Verkehrsflugzeug in Reiseflughöhe dauern würde, aber ich kann mir vorstellen, dass es eine Minute dauern kann, bis sich ein voll entwickelter Stall entwickelt und um diese hohe Sinkgeschwindigkeit zu erreichen, können Sie in viel kürzerer Zeit in einem Tauchgang mit einer steilen Sinkgeschwindigkeit sein.
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    Betrachten Sie einen Notabstieg von FL400 (40.000 Fuß) nach FL100 (10 Tausend Fuß) mit den 2 Methoden: Ein Tauchgang bei 8000 fpm und ein "kontrollierter" Stall bei 10000 fpm, bei dem es 30 Sekunden dauert, um in einen entwickelten Stall und eine hohe Sinkgeschwindigkeit zu gelangen:

  • 60 Sekunden: Das Tauchflugzeug befindet sich in FL320, das Stalling-Flugzeug in FL350.
  • 2 Minuten: Das Tauchflugzeug befindet sich in FL240, das Stalling-Flugzeug in FL250.
  • 3 Minuten: Das Tauchen Flugzeug ist bei FL160, das Stalling-Flugzeug bei FL150
  • 3 Minuten 30 Sekunden: Das Stalling-Flugzeug ist bei FL100
  • 3 Minuten 45 Sekunden: Das Tauchflugzeug ist bei FL100

Nach diesen Berechnungen spart die Stall-Option 15 Sekunden, um 30.000 Fuß zu verlieren, da die Zeitstrafe für den Einstieg in einen Stall an erster Stelle liegt. Das ist wirklich nicht viel, und angesichts der Risiken, die mit dem möglichen Verlust der Kontrolle und des räumlichen Bewusstseins verbunden sind, lohnt es sich einfach nicht.

Es ist nicht nur nicht praktisch, es ist auch nicht notwendig, schneller abzusteigen. Für eine Reihe von Notfällen ist ein Hochgeschwindigkeitsabstieg erforderlich, wobei der Druckabbau in der Kabine am wichtigsten ist. Dort verfügen Sie jedoch über eine Notsauerstoffversorgung, die viel länger als erforderlich dauert, sodass einige Sekunden kaum einen Unterschied für das Überleben bedeuten. Bei einem Feuer während des Fluges oder einem anderen Notfall, bei dem eine schnelle Landung unerlässlich ist, ist die Begrenzung nicht die Abstiegsgeschwindigkeit, sondern die Nähe zu den Landefeldern, die das Überleben bestimmt.

Können Sie klarstellen, was Sie unter "Eine Cessna 172 wird einen Flügel fallen lassen, wenn sie falsch behandelt wird?" Beziehen Sie sich auf den Spineintritt (glaube ich) oder auf ein strukturelles Versagen?
Ja @TypeIA, Ich meine Spin Entry.
Ich mag die Antwort, aber ist es fair, die Abstiegszeiten für eine bestimmte Strecke zu vergleichen, ohne die Endgeschwindigkeit zu vergleichen? Der Stall würde eine Vorwärtsgeschwindigkeit geben, die eine Landung ermöglichen könnte, während der Tauchgang viel schneller wird, oder?
Ich möchte den Faktor der Passagiererfahrung hinzufügen. Ich habe noch nie einen Stall erlebt und schon gar nicht in einem Verkehrsflugzeug, aber ich würde mir vorstellen, dass die Erfahrung eher der einer Achterbahn ähnelt als einer selbstbewussten Annäherung und Landung eines Verkehrsflugzeugs
Eigentlich ist es keine Achterbahn @Erik. Normalerweise gibt es ein kleines Buffet, und dann fühlt es sich ... komisch an, weil es kein besseres Wort gibt. Ich werde nicht sagen, dass es kein Ereignis ist, aber es wird nicht mit fallenden Sauerstoffmasken oder einem Feuer an Bord verglichen.
@GdD das ist sehr interessant. Ich würde mir vorstellen, wie sich Ihr Magen stürzt und wie sich das Flugzeug anfühlt, als ob es die Kontrolle verliert. Ich denke, ich muss es irgendwann erleben, um es wirklich zu verstehen. Vielleicht ist es schwer zu erklären, aber wie verhält es sich Ihrer Meinung nach zu den Flugzeugen, die Sie manchmal während des Fluges treffen? Wenn es sich anfühlt, als wäre das Flugzeug 5 Meter gefallen
Wir spüren eine Beschleunigung. Ein Tauchgang mit einer Geschwindigkeit von 10.000 Fuß pro Minute unterscheidet sich nicht wesentlich von einem Stall mit einer Geschwindigkeit von 10.000 Fuß pro Minute, der einmal in dieser Sinkgeschwindigkeit festgelegt wurde.
Harper - Reinstate Monica
2020-07-01 23:49:04 UTC
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Sie benötigen keine neue Technik

Normalerweise blockieren Sie keine Jetliner. Und in einer Krise möchten Sie als letztes eine neue Technik erlernen.

Außerdem haben sie bereits eine ausgebildete Praxis für absteigende Jetliner sehr schnell. Es wird zum Verlust des Kabinendrucks verwendet. Während das Verfahren normalerweise 3000 m / 3000 m beträgt, könnte es sicherlich verlängert werden.

Wie auch immer, die Sinkzeit war nicht der Fehlerpunkt

Wenn Sie sich ein Feuer im Flugzeug ansehen Tragödien, der Knackpunkt war nicht die Unfähigkeit, die Mindestzeit bis zur Landung / Evakuierung zu verkürzen. Das Problem war, dass die Piloten die verfügbare Zeit überschätzten.

Sehen Sie sich die Tragödie von UPS Air an und stellen Sie fest, wo sie sich beim ersten Anzeichen eines Feuers im Luftraum befanden. Der nächstgelegene große Flughafen mit Einrichtungen war eine iranische Militärbasis auf einer nahe gelegenen Insel. Das zweitnächste große Feld war Doha, Katar. Sie beschlossen, nach Dubai zurückzukehren.

Denken Sie jetzt über diese Entscheidungsfindung nach. Iranische Militärbasis mit einem US-amerikanischen Verkehrsflugzeug technisch in der US-Militärreserve? Ja, keine ideale Situation. Doha, dies war offensichtlich ein Wartungsproblem und sie hatten dort keine Wartungsbasis. Dubai war nur noch 10 Minuten entfernt.

Und natürlich, wie es bei diesen Flügen sehr typisch ist, zogen sie nach dem ersten Anzeichen von Ärger weiter von Dubai weg, bis Sie verfolgten das Problem ein wenig und kamen zu dem Schluss, dass sie wirklich zurückkehren mussten.

Wir haben also eine Reihe potenzieller Einsparungen auf dem Tisch, aber sie haben eine sorgfältige Analyse durchgeführt und eine bevorzugte Wahl getroffen, wenn a Anzahl der Faktoren. Die Zeit, die für diese Entscheidungen aufgewendet wurde, besiegelte ihr Schicksal .

Dann schauen wir uns den Flug an, der vor Halifax abgestürzt ist. Wiederum trat das erste Anzeichen von Ärger und in der Tat das zweite Anzeichen eines bestimmten Feuers ziemlich früh auf - und es gab immer noch eine Vielzahl von Umleitungsflughäfen (einige nicht sehr gute Wahl für einen treibstofflastigen Jetliner). Sie entschieden sich für Halifax, was hätte funktionieren können, wenn sie bemerkt hätten, dass sie auf der Uhr waren, aber dann haben sie mit viel zeitraubender Kommunikation und prozeduralem Material in der Luft herumgespielt, bis sie überwunden waren.

Warum nicht einfach zum nächsten Flughafen fahren?

Das Problem ist, dass die Schilder schon früh mehrdeutig sind. Diese frühen Anzeichen werden oft ohne ein nachfolgendes Feuer gesehen. Die Piloten sind also besorgt, als alarmierend wahrgenommen zu werden oder das Problem zu „erfinden“, wenn sich herausstellt, dass es nichts Besonderes ist.

Und eine Umleitung erschwert die Dinge. Der Abstieg, die Landung, der Start, der Aufstieg und die Wiederaufnahme des Fluges erfordern nicht zugewiesenen Treibstoff, was bedeutet, dass die Flugzeuge, die sich als nichts herausstellen, Treibstoff am Umleitungsflughafen kaufen müssen - wo sie möglicherweise keinen Liefervertrag haben.

Entweder eine Firma oder ein möglicherweise nicht vertraglich gebundener FBO (unabhängiger Mechaniker), der für diesen Typ qualifiziert ist, muss gefunden und / oder in diesen Flughafen geflogen werden, um das Flugzeug für den weiteren Flug freizugeben. (Wenn es nichts ist) In der Zwischenzeit wird diese Besatzung durch die zusätzliche Zeit "im Laufe der Zeit" versetzt, sodass sie den Flug nicht beenden kann. Es muss auch eine neue Besatzung hinzukommen.

Der wahrscheinlich zweckmäßigste Weg, um Menschen auf den Weg zu bringen, besteht darin, dass die Fluggesellschaft eine weitere schwere Person einbringt und mehr Landegebühren auf einem Flughafen zahlt Wenn sie keinen Vertrag haben, wird eine andere Besatzung hinzugezogen usw. Dies kann genug Zeit in Anspruch nehmen, damit die Fluggesellschaft jedes Hotel in den 3 nächstgelegenen Städten buchen muss, und Transport für sie alle finden, was im Grunde genommen der Fall ist Es geht darum, an einem Sonntag jemanden von der örtlichen Mittelschule anzurufen.

Wie im Fall Halifax können Hunderte von Menschen in ein Land einwandern, sie haben möglicherweise kein Visum - zum Teufel, es schafft eine weitere Krise, wenn sie einen 300-Personen-Jet an einem Land landen Flughafen ohne Einwanderungsmöglichkeiten (oder ein kleiner Flughafen für Gummibandflugzeuge mit 12 Passagieren). Denken Sie daran, dass sie auf der Landebahn „zum Stehen gekommen“ sind, Rutschen eingesetzt und Passagiere aus dem Flugzeug geflohen sind. Sie sind überall auf dem Flughafen und hüpfen über den Zaun, um Hilfe bei den Häusern der Nachbarn zu suchen, und wagen sich sogar in die Stadt. Hey, diese Familie, die US CBP deportierte, eskortierte ins Flugzeug und blieb, bis wir zurückschoben - hat jemand sie gesehen?

Ablenkung schafft also ein großes Durcheinander und ist unnötig Sagen wir, die Piloten setzen etwas Energie ein, um dies zu vermeiden. Und das bedeutet Zeit ... tick tock, sagt das Feuer.

_Lande einen 300-Personen-Jet auf einem Flughafen ohne Einwanderungsmöglichkeiten_ - war dort, habe das getan (als Passagier). Vor etwa 15 Jahren BA-Flug von Philadelphia nach London, Notlandung in Goose Bay wegen Rauch im Cockpit. Es war eine 747 mit ungefähr 320 Personen (plus Besatzung), von denen ungefähr die Hälfte normalerweise ein Visum für die Einreise nach Kanada benötigen würde. Lange Rede, kurzer Sinn - es war völliges Chaos.
Der zweite Teil dieser Antwort könnte auf "Kapitalismus kostet Leben" reduziert werden. Wenn ein Pilot das Gefühl hat, dass etwas nicht stimmt und er die Situation nicht kontrollieren kann, sollte er sofort zum nächstgelegenen Flughafen umleiten, Punkt. Sie sollten sich keine Sorgen über internationale Politik oder Kosten für die Fluggesellschaft oder die Aussicht auf Einkommens- oder Statusverluste machen müssen, wenn sie den falschen Anruf getätigt haben. Doch das ist heute leider der Fall - und das hat das Wichtigste und Unersetzliche von allen gekostet und wird es auch weiterhin kosten: Leben.
@IanKemp Vielleicht sehen Sie sich die Miniserie Tschernobyl an, bevor Sie den Kapitalismus für die Billigkeit herausgreifen ...
@Harper-ReinstateMonica Das wird Sie umhauen, aber * Kritik am Kapitalismus bedeutet keine Billigung des Kommunismus oder eines anderen sozioökonomischen Systems *. Ich weiß, erstaunlich, oder?
Peter Kämpf
2020-07-01 12:53:51 UTC
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Normalerweise schließen sich ein Stall und ein kontrollierter Flug gegenseitig aus.

Dieser AF447 würde absteigen, was mit der entspannten statischen Stabilität des A330 und seiner hinteren CG-Position sowie dem fügsamen Verhalten zu tun hat seiner Tragflächen mit großem Abstand auf der Oberseite. Kurz gesagt: Bei einigen Flugzeugen ist dies zwar möglich und praktisch, bei anderen jedoch sehr gefährlich.

Diese Technik wird sogar von W. Langewiesche gefördert und als " Mushing Glide" bezeichnet. Um aus meiner Antwort auf diese Frage zu zitieren: "Ich würde dies nur nach ausgiebigen Stalltests in der Höhe, bei ruhigem Wind und wenn ich genau weiß, wie das Flugzeug auf Steuereingaben reagiert, fliegen."

Ist das Mushing-Gleiten von W.L. wirklich ein festgefahrener Abstieg? Ich habe ihn immer als anständig bei einer Geschwindigkeit zwischen Stallgeschwindigkeit und L / D max verstanden.
Wenn das Flugzeug ein anständiges natürliches Buffet vor dem Stall hat, ist es unangenehm, das Manöver durchzuführen. Und wenn es kein Buffet gibt, möchten Sie es wahrscheinlich gar nicht erst probieren.
@nexus_2006: Hängt davon ab, wo ein "echter" Stand beginnen soll. Der Abstieg ist nur steil, wenn der Luftwiderstand hoch ist, was wiederum einen großen abgetrennten Bereich am Flügel erfordert. Dies liegt definitiv außerhalb des Bereichs des angeschlossenen Flusses und gut in einem Stall.
@PeterKämpf: Ist es für die meisten Flugzeuge nicht so gut wie unmöglich, in einem Stall zu bleiben? Sollte ein statisch stabiles Flugzeug nicht einfach das Nicht fallen lassen und aus dem Stall steigen?
@Orbit: Nein, es ist durchaus möglich, im Extremfall in einem [tiefen Stall] (https://aviation.stackexchange.com/questions/8022/what-is-a-deep-stall-and-how-can-pilots-recover- davon). Einige Leute glauben, dass ein Stall einen völligen Verlust des Auftriebs bedeutet. Dies ist [weit von dem entfernt, was wirklich passiert] (https://aviation.stackexchange.com/questions/77957/how-to-find-the-static-stall-angle-of-attack-for-a-given-airfoil- at-Given-Re / 78014 # 78014).
Robert DiGiovanni
2020-07-01 20:13:29 UTC
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Es ist klüger, sich auf die Seite zu rollen und den nicht installierten Flug aufrechtzuerhalten, indem Sie einen spiralförmigen Notabstieg ausführen. Die G-Lasten an den Tragflächen sind viel geringer , da die Höhe nicht beibehalten werden muss, nur um die Fluggeschwindigkeit zu kontrollieren.

Bei allem Respekt vor unserer geliebten Langewiesche, der "Mushing Glide" -Technik ist für Segelflugzeuge mit viel niedrigerem Flügel, die sich leicht mit einem Vorwärtsdruck auf den Steuerknüppel entfernen lassen. Der Pilot wird durch ein Stallwarnbuffet erheblich unterstützt und kann rechtzeitig reagieren.

Um das Abwürgen eines viel höher geflügelten Verkehrsflugzeugs wirklich zu verstehen, machen Sie ein Modell aus Blei. Ja, es fliegt mit einem Die Fluggeschwindigkeit ist hoch genug, aber die vollständige Wiederherstellung des Strömungsabrisses dauert Tausende von Fuß und ist für eine unpraktische Technik geeignet. Düsenflugzeuge müssen in Bewegung bleiben.

Würde ein hoher Luftwiderstand das Flugzeug vor Übergeschwindigkeit bewahren?

Blatt - ja
Langwiesches persönlicher Schirm - ja Blei-Segelflugzeug - kein
400-Tonnen-Verkehrsflugzeug - NEIN

Schließlich muss man eine Sinkgeschwindigkeit von 10.000 Fuß pro Minute berücksichtigen, die über 100 Meilen pro Stunde direkt in Richtung Boden liegt. Die Physik, 400 Tonnen zum Stillstand zu bringen (Sinkgeschwindigkeit Null), führt zu dem Schluss, dass 8000 Fuß pro Minute angemessen sind.

"Die Physik, 400 Tonnen zum Stillstand zu bringen (Sinkgeschwindigkeit Null), führt zu ..." einem großen Loch im Boden. Kein ideales Ergebnis.
100 mph = ungefähr 50 m / s = 2 g Last für 5 s oder 1,5 g für 10 s = 125 m oder 250 m = 500 oder 1000 Fuß. Warum klingt das verrückt?
@Abdullah "Warum klingt das verrückt?" Denn wenn Ihr Versuch, 2 g aufzutragen, nicht nach Plan verläuft und Sie stattdessen 10 g auftragen, fallen die Flügel ab, oder wenn die Flügel eingeschaltet bleiben, Sie aber zu stark abbremsen, werden Sie wieder ins Stocken geraten.
@alephzero Ich kann etwas lernen: Wie bekommt man 10gs einfach so?
Weil Sie nicht die Gewohnheit haben, dies zu tun, sind Sie mit dem Gefühl des Manövers nicht vertraut und machen einen Fehler aufgrund mangelnder Erfahrung oder mangelnden Vertrauens. Das ist das gleiche, was A320 und 737Max abgeschossen hat, wenn sie in einen Flugzustand eintreten, in dem sie nicht ausreichend trainiert sind. Wenn Sie Ihren A320 nicht jede Woche zum Üben abstellen, * beginnen Sie nicht damit * mitten im Notfall.
@Abdullah für eine sehr geringe Flächenbelastung funktioniert es einwandfrei. Am anderen Ende des Spektrums wird nicht nur der Flügel deinstalliert, sondern auch aus dem Tauchgang herausgezogen. Sobald ein hochflügelbeladenes Flugzeug beginnt, nach unten zu beschleunigen, geht es tiefer in den Stall (AOA steigt an), es sei denn, die Nase wird heruntergelassen, was zu einem Tauchgang führt. Ein sehr leichtes Flugzeug zieht sich in ein paar hundert Fuß zurück, das schwerere nicht.
Mir wurde beigebracht, durch Druck auf das rechte Ruder und den linken Steuerknüppel zu tauchen und das Flugzeug zu rutschen, wenn ich schnell an Höhe verlieren musste. Der Schlupf nimmt Energie auf und verlangsamt das Flugzeug. Die Sicht vom linken Sitz aus ist ziemlich gut, der Flug wird kontrolliert und es ist nicht schwer, den koordinierten Flug von einem Slip aus fortzusetzen. Aber das war vor einigen Jahren in Cessnas. Die bewährte Vorgehensweise für Spam-Dosen hat sich seitdem möglicherweise geändert und unterscheidet sich mit ziemlicher Sicherheit von Flugzeugen mit Lamellen- / Klappen- / Spoilerausstattung.
Party Ark
2020-07-02 04:34:30 UTC
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Ja - und praktisch genug, um Ihr Leben zu retten.

Das Spinnen - eine bestimmte Art von Stall - war in den USA ausnahmslos tödlich Anfänge des Fliegens, wobei 90% der tödlichen Unfälle auf diese Ursache zurückzuführen sind.

Eine der ersten Wiederherstellungen nach einem voll entwickelten Spin war Lt Wilfred Parke RN im Jahr 1912 in einem Avro G. Es wurde für das Flugmagazin geschrieben und das Manöver wurde als "Parke's Dive" bekannt, ein Zeitschriftenartikel, an den man sich gut erinnerte, wie JA Chamier während des Ersten Weltkriegs bestätigte -

Maj JA Chamier, der sich in Frankreich drehte, als er aus einer Wolke kam. Während er fiel, erinnerte er sich an einen Vorfall in der Salisbury Plain vor dem Krieg, als sich Lt W Parke RN in Bodennähe von Aspin erholt hatte. Als sich die Leute gedrängt hatten, um LtParke zu seinem Glück zu gratulieren, hatte er erklärt, dass er aufgehört hatte, sich zu drehen, indem er „alles falsch gemacht“ hatte. Maj Chamier tat ebenfalls das Gegenteil von dem, was seine Erfahrung als Pilot nahelegte, und erholte sich auch. Anschließend bezog er sein Abenteuer auf Royal Flying Corpshead-Quartiere. [Jones, HA Der Krieg in der Luft , Band 7 (Kapitel VIII, 430/431)]

Als RFC -Piloten begannen Als sie von der Westfront zurückkehrten, um Fluglehrer zu werden, brachten sie Erfahrung in der Spinwiederherstellung mit. In den Wirren der Luftkriegsführung hatten sich durch Versuch und Irrtum Wiederherstellungsverfahren als Überlebensnotwendigkeit herausgestellt. Das Drehen folgte gewöhnlich der Desorientierung, die häufig auftrat, wenn Piloten (ohne Führung durch Instrumente) durch die Wolke klettern oder in die Wolke eintreten mussten, um dem Abfangen zu entgehen, wie in der Erfahrung von Maj Chamier oben.

Diese Erfahrung war sehr pragmatisch: Ihre Vorteile waren sowohl ein Manöver selbst als auch ein Trick, um den Angreifer zu täuschen, dass sein Gegner die Kontrolle verloren hatte. Und so, nach mehreren Konten, vorsätzliche Spinnen und der begleitende Abstieg wurden ein bewusstes, praktisches Manöver mit Anwendungen im Luftkampf.

RFC Training (Royal Flying Corps-Offizier, der eine Klasse für Angriffsmanöver durchführt, kann Flugzeuge ausführen. Quelle)

( Hauptquelle - BJ Brinkworth Auf der Frühgeschichte der Spinnerei und Spinnforschung in Großbritannien Teil 1: Der Zeitraum 1909 - 1929 Journal of Aeronautical HIstory Paper Nr. 2014/03)

Ich denke jedoch, dass es einige Unterschiede zwischen Kampfflugzeugen des Ersten Weltkriegs und modernen Düsenflugzeugen geben könnte.
Natürlich, aber ich fand die Frage weit genug, um verschiedene Perspektiven zu rechtfertigen.
AlanJ
2020-07-02 17:47:01 UTC
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Die anderen Antworten scheinen alle gut zu sein, aber ich denke, sie sind nicht vollständig. Und Isay das mit größtem Respekt für die anderen, die geantwortet haben, von denen die meisten zweifellos viel erfahrenere Piloten sind als ich.

Erster Punkt, und vielleicht wurde er erwähnt, aber wenn Sie aufsetzen, tun Sie es in der Tat absichtlich das Flugzeug zum Stillstand bringen, oder zumindest in kleinen Propellerflugzeugen. Ich habe nur eine Lizenz für sie, bin mir also nicht sicher, ob es für Jets gleich ist.

Tatsächlich gibt es jedoch zwei Extreme der Starrflügelebene. Der erste Typ hat ein hohes Gleitverhältnis: Wenn Sie den Schub verlieren, liegt Ihr Auftrieb immer noch ziemlich nahe am Gewicht. Das sind die meisten Propellerflugzeuge. In der Tat ist die Obergrenze davon angetriebene Segelflugzeuge, die den Schub nach dem Start nicht wirklich benötigen. Der zweite hat ein sehr schlechtes Gleitverhältnis, und sobald Sie den Schub reduzieren, werden Sie möglicherweise nicht zum Stillstand kommen, aber der Auftrieb wird erheblich reduziert und Ihre vertikale Geschwindigkeit wird ziemlich groß. Dies gilt für alle Jets: kommerziell und militärisch.

In Bezug auf die Praktikabilität eines absichtlichen Stalls gibt es nicht so viele Nachteile, wenn Sie nicht mehr beabsichtigen, danach zu heben oder sogar abzubiegen dazu. Wie kann es sein, wenn es das Standardverfahren für das Aufsetzen in allen Starrflügelflugzeugen ist?

Und was das Abschalten Ihres Auftriebs in einem Starrflügelflugzeug angeht, ohne die horizontalen oder vertikalen Geschwindigkeitskomponenten zu erhöhen, tue ich das nicht. Wenn Sie nichts sehen, was Sie tun könnten, wäre dies BESSER als das absichtliche Abwürgen. Außer mit einem speziellen Flugzeug wie einem Crop Duster oder STOL (Beaver usw.) mit riesigen Klappen ist dies nicht der Fall. Oder mit einem Flugzeug, in dem Sie Ihren Schub einstellen können, wie mit einem Harrier oder Osprey.

In jedem Fall handelt es sich nur um eine LANDUNG (da darin nicht angegeben ist, dass das Flugzeug abheben muss nochmal). Ich bin mir nicht sicher, was Ihnen gesagt wurde, aber mein Ausbilder sagte mir, dass jede Landung, von der ich weggehen konnte, per se kein Misserfolg war. In einem besonderen Fall ist es vielleicht das Beste, einen Spaziergang zuzulassen?

Und es heißt auch nicht, dass es sich um einen kommerziellen Passagierjet handeln muss. Ich habe nicht alle Antworten gelesen, aber ich denke, sie gehen alle von zu viel aus und denken nicht breit genug. Es ist eine Frage, die über den Tellerrand hinausgeht. Möglicherweise kann es bestimmte Umstände geben, unter denen dies sinnvoll ist.

Wie Sie alle wissen, kann ein fester Flügel bei jeder Geschwindigkeit und in jeder Einstellung zum Stillstand kommen, wenn Sie den Luftstrom über genügend Hebeflächen nicht mehr erzeugen Aufzug. Das ist auf jeden Fall die Definition eines Standes. Und ein Stall zu Beginn könnte der beste / schnellste Weg sein, um Ihren Flugvektor zu ändern, wenn Sie hinsichtlich Zeit, Triebwerksschub oder Entfernung (horizontal und vertikal) eingeschränkt sind.

Wenn einer Angenommen, das Flugzeug flog gerade und eben, nicht kletternd und in einer Höhe, in der es nicht sofort aufsetzen konnte, müssten Sie die genauen Parameter für den Flugzustand angeben oder kennen, um dies richtig beantworten zu können.

Offensichtlich ist es nicht das ideale Verfahren, da es normalerweise zu einem Kontrollverlust bei den meisten herkömmlichen Flugzeugen führt. Wenn man jedoch einem aktuellen Design mehr Klappen hinzufügt, könnte es möglicherweise tatsächlich von Nutzen sein.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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