Frage:
Warum führen Piloten Walkaround-Inspektionen für regelmäßig geplante kommerzielle Flüge anstelle von Flugzeugmechanikern durch?
slantalpha
2020-08-04 13:06:36 UTC
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Wenn die Fluggesellschaft Personal hat, um das Flugzeug zu warten, wäre es nicht kostengünstiger, wenn sie das Flugzeug vor dem Flug inspizieren, als wenn der Kapitän oder der Erste Offizier dies tun?

Liegt es daran? Wer auch immer das Flugzeug fliegen wird, wird es wahrscheinlich besser inspizieren, weil er sein eigenes Leben in Gefahr bringt?

"Liegt es daran, dass jeder, der das Flugzeug fliegen wird, es wahrscheinlich besser inspizieren kann, weil er sein eigenes Leben in Gefahr bringt?" Es gibt eine Geschichte von Unfällen mit Flugzeugen, die gerade nicht gewartet wurden. Ich habe oft gedacht, dass der Mechaniker auf diesem ersten Flug fliegen muss, um ihnen einen zusätzlichen Anreiz zu geben, im Motorraum nach vergessenen Schraubenschlüsseln zu suchen.
Verwandte Themen: Führen Piloten von Verkehrsflugzeugen und Jumbos bei jedem Flug einen Rundgang durch den Preflight-Check durch? https://aviation.stackexchange.com/questions/47024/do-pilots-of-airliners-and-jumbos-do-a-walk-around-preflight-check-for-every-fli
Haben die verschiedenen Fluggesellschaften an allen Flughäfen, zu denen sie fliegen, Mechaniker? Selbst wenn sie über Wartungseinrichtungen verfügen, scheinen sie normalerweise weit vom Passagierterminal entfernt zu sein. Wenn die Mechaniker die Inspektionen durchführen, werden sie von anderen Arbeiten abgehalten, während die Piloten wahrscheinlich nicht viel tun, während die Passagiere aussteigen und einsteigen.
@DaveGremlin Sie müssen nicht weit schauen, um eine tragische Trennung zwischen Akteuren und Konsequenzen zu erkennen. Hat im Sowjetstaat nicht funktioniert ... Die Angst vor einem anhaltenden Tod durch Strahlenvergiftung hat niemanden in Tschornobyl motiviert. Im Kapitalismus läuft es so viel besser. Schauen Sie sich nur an, wie die USA im Kampf gegen COVID die besten Zahlen erreichen ...
Es geht auch darum, den letzten Flug persönlich erlebt zu haben. Zum Beispiel (zu stark vereinfachtes Beispiel) fühlte der Pilot etwa eine Stunde nach Beginn des Fluges eine kleine Beule auf der linken Seite und wollte vielleicht überprüfen, ob es sich um einen Vogelschlag oder nur um Turbulenzen handelte. Oder sie dachten, sie hätten eine Sekunde lang ein Warnlicht blinken sehen, aber dann ging es weg. Die Bodenmannschaft könnte nicht einmal daran denken, dies zu überprüfen, wenn der Pilot es ihnen nicht gemeldet hätte.
@MikeSowsun [Ihre Antwort] (https://aviation.stackexchange.com/a/47034/27479) auf die Frage, auf die Sie gerade verlinkt haben, besagt, dass die Piloten bei Ihrer Fluggesellschaft normalerweise keine Überprüfung vor dem Abflug in Großraumflugzeugen durchführen. Ich denke, das verdient auch eine Antwort auf diese Frage.
@Harper-ReinstateMonica: Fehler werden immer noch auftreten. Wenn Tschernobyl von denselben Leuten mit denselben Richtlinien ferngesteuert worden wäre, wer hätte sagen sollen, dass sie nicht früher einen kritischen Fehler gemacht hätten (entschuldigen Sie das Wortspiel)? Ihr Argument beweist nur, dass die Motivation, nicht zu sterben, ein Sicherheitssystem nicht kinderleicht macht, nicht, dass es nicht hilft. Es wird allgemein angenommen, dass es eine gute Idee ist, die Person zu haben, deren Leben auf dem Spiel steht, z. beim Packen oder Inspizieren ihres Fallschirms, ob es wirklich hilft oder nicht. Wenn es jemand anderes wäre, müssten sie vielleicht mit der Schuld eines Fehlers leben.
Warum glauben Sie, dass beide nicht eine Rundum-Inspektion durchführen? Der Pilot ist der letzte, der dies tut, aber das hindert niemanden (z. B. einen Flugzeugmechaniker) daran, diese Inspektion zuvor durchzuführen.
Einige Militärs (US Navy?) Überlassen den Rundgang traditionell dem Crew Chief, nicht wahr?
Hmmm, ich frage mich, ob das Timing einen Unterschied macht. Ich würde erwarten, dass ein Pilot normalerweise näher an der Abflugzeit als andere einen Check durchführt. Eine Überprüfung eine Stunde zuvor wäre zeitnaher als 2+ Stunden zuvor.
@DaveGremlin Wenn die Mechaniker beim ersten Flug nach der Wartung fliegen, wäre es wirklich großartig, wenn es möglich wäre, und noch besser, wenn der Mechaniker-Manager auch mit ihnen fliegt. Ich meine die Person, die über den Zeitplan, die Prioritäten und die Mechanik der Mechaniker entscheidet. Verfahren, erwartete Aufgabendauer, Anreize für die "schnellsten" Arbeitnehmer usw.
Sechs antworten:
Dan
2020-08-04 14:48:10 UTC
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Weil es in jeder Hinsicht das Flugzeug des Kapitäns ist. Dies gilt auch für viele andere Branchen - insbesondere für die Schifffahrt (wie bei Booten) und den Transport (wie bei Lastkraftwagen).

Ähnlich wie bei Flugzeugen haben Schiffe und Boote Kapitäne und alle sind grundsätzlich und rechtlich verantwortlich für alles, was auf dieser Mission passiert. Ebenso wird von einem Lkw-Fahrer erwartet, dass er die Verantwortung für seinen Lkw behält. In der Tat ist dies hier in Großbritannien gesetzlich vorgeschrieben, und Lkw-Fahrer müssen eine obligatorische Rundgangskontrolle durchführen.

Dies gilt auch Das Gleiche gilt für Autofahrer - Sie als Fahrer sind grundsätzlich für Ihr Auto und dessen Sicherheit verantwortlich.

Die Piloten konzentrieren sich auf Flugzeuge und haben wahrscheinlich die ganzheitlichste Sicht auf das Flugzeug, seine Mission und die Anforderungen. Außerdem wird der Pilot immer da sein - sei es Heathrow an einem Dienstag um 14 Uhr oder ein verlassener Schmutzstreifen im Outback um 22 Uhr.

Die bessere Frage könnte sein be - welcher gute Grund wäre es, einen Spaziergang in einer der sicherheitskritischsten Branchen zu überspringen? Bestenfalls können Sie für einige Flughäfen unter bestimmten Umständen argumentieren, dass jemand anderes in der Lage sein könnte, den Rundgang durchzuführen - dies ist jedoch nicht garantiert und führt zu einem weiteren potenziellen Fehler- oder Kommunikationsfehler.

In den USA ist es genauso. Die FAA legt die Verantwortung für die Feststellung fest, ob das Flugzeug für den verantwortlichen Piloten flugfähig ist. Ich gehe davon aus, dass diese Regel ziemlich universell ist. Ref: §91.7 Lufttüchtigkeit von Zivilflugzeugen. (A) Niemand darf ein Zivilflugzeug betreiben, es sei denn, es befindet sich in einem flugfähigen Zustand. (B) Der Pilot, der ein Zivilflugzeug befehligt, ist für die Bestimmung verantwortlich ob dieses Flugzeug für einen sicheren Flug in einem Zustand ist. Der verantwortliche Pilot muss den Flug abbrechen, wenn unzulässige mechanische, elektrische oder strukturelle Bedingungen auftreten.
@Gerry: Natürlich hat ein Pilot auch ein weites Ermessen darüber, was "Flugabbruch" bedeuten sollte, wenn ein Fahrzeug bei 40.000 'grenzwertig unzulässig wird. Abhängig von den Umständen kann ein Pilot einen Flug tatsächlich verlängern, wenn ein Flughafen, der etwas weiter als das beabsichtigte Ziel entfernt ist, über bessere Notfalleinrichtungen verfügt.
@supercat In diesem Fall denke ich, dass die Tatsache, dass die FAA zulässt, dass alle Regeln im Notfall außer Kraft gesetzt werden, den Punkt streitig macht :-P
"Das gilt auch für Autofahrer." Ja, in Großbritannien müssen Fahrer vor dem Fahren von https://www.gov.uk/check-vehicle-safe überprüfen, ob alle Lichter Ihres Autos funktionieren. Dies ist nicht möglich, ohne herumzulaufen das Fahrzeug, mit einem £ 2.500, wenn Sie dies nicht tun. Ich habe noch nie jemanden gesehen, der das getan hat.
@PeteKirkham Nein, die meisten Leute tun das nicht und die Polizei ist ziemlich entspannt. Das bessere Beispiel sind Lastwagen - sie haben tatsächliche Schecks und die guten Firmen setzen sie durch. VOSA hält routinemäßig an und überprüft LKWs. Sie sollten also eine gute Entschuldigung für etwaige Mängel bereithalten!
Schiffe, keine Boote
@DwB Beide - Kapitäne auf kleinen Booten haben auch eine große rechtliche Verantwortung. Fragen Sie Jack Shepherd!
Dean F.
2020-08-04 17:24:24 UTC
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Wie @Gerry in den USA veröffentlicht hat, liegt die Verantwortung für die Wartung des Flugzeugs in den USA beim Eigentümer / Betreiber. Die Lufttüchtigkeit des Flugzeugs liegt jedoch in der Verantwortung des verantwortlichen Piloten. Dies ist der regulatorische Grund.

Der praktische Grund ist Redundanz und gesunder Menschenverstand. Ein Flugzeug muss vor jedem Flug inspiziert werden. Obwohl nicht immer vor jedem Flug ein Mechaniker zur Verfügung steht, wird der PIC dies tun.

Außerdem sind sowohl der Mechaniker als auch der Pilot Menschen. Unter Sicherheitsgesichtspunkten ist es sinnvoller, wenn möglichst viele verschiedene Augen das Flugzeug auf Mängel untersuchen. Was eine Person übersehen kann, kann eine andere Person fangen. Die bessere Frage ist, warum in einem System mit zwei oder mehr Piloten nicht jeder Pilot eine Rundgangsinspektion durchführen muss.

Wenn ich mit einem anderen Piloten kleine GA-Flugzeuge fliege, führt einer von uns eine aus vollständige und detaillierte Inspektion vor dem Flug. Der andere Pilot führt mindestens eine verkürzte Preflight-Inspektion an der Außenseite des Flugzeugs durch. Sie nehmen dann an der Preflight-Inspektion und dem Hochlauf im Innenraum teil. Der andere Pilot muss mindestens die Kraftstoff- und Ölmenge, die Flugflächen, die Luft- / Motorhaubeneinlässe visuell überprüfen und sicherstellen, dass alle Kappen, Türen, Luken, Zurrgurte und Küken sicher sind. Einmal drinnen, müssen sie überprüfen, ob alle Bedienoberflächen frei, frei und korrekt sind und ob die Bremsen funktionieren.

Als meine Brüder und ich kleine Jungen waren und unser Vater uns auf eine Spritztour mitnehmen wollte, musste er uns aktiv daran hindern, die Sichtprüfung mit ihm durchzuführen, da wir gerne an Steuerflächen ziehen, in das Staurohr blasen und so weiter . Sicher, wir haben uns nicht als der zweite Pilot qualifiziert, den Sie erwähnen.
"Unter Sicherheitsgesichtspunkten ist es sinnvoller, wenn möglichst viele verschiedene Augen das Flugzeug auf Mängel untersuchen. Was eine Person übersehen kann, kann eine andere Person fangen" AUSGEZEICHNETER Punkt!
Die Züge werden vor Beginn der Fahrt von den Fahrern einer Sichtprüfung unterzogen. Es ist ein bisschen anders für große Güterzüge und Personentransporte mit vielen verbundenen Waggons (da ist es eine Besatzungsaufgabe), aber selbst dann ist der Fahrer ein Teil davon.
Wayne Conrad
2020-08-05 14:53:18 UTC
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Die Piloten sind die einzigen Personen, die alle drei Attribute haben:

  • Die Ausbildung und Erfahrung, um zu wissen, was sicher ist.

  • Die gesetzliche Befugnis, den Flug zu stoppen.

  • Ein tiefes persönliches Interesse am Ergebnis des Fluges.

Das ist das Sicherheits-Trifecta. Ein Mechaniker verfügt über die Ausbildung und Erfahrung, um die Sicherheit des Flugzeugs mechanisch zu beurteilen, und über die Befugnis, ein Flugzeug am Fliegen zu hindern, hat jedoch keinen so tiefen persönlichen Anteil am Ergebnis des Fluges. Ich sage nicht, dass es dem Mechaniker egal ist, aber es liegt in der Natur des Menschen, sich mehr darum zu kümmern, wenn Sie an Ihren Fehlern sterben könnten. Obwohl die Ausbildung des Piloten nicht die Tiefe des mechanischen Wissens des Mechanikers beinhaltet, ist der Pilot darin geschult, die visuell erkennbaren Dinge zu erkennen, die darauf hinweisen, dass ein Flugzeug nicht sicher zu fliegen ist. Nicht alle mechanischen Fehler können vom Piloten entdeckt werden, aber viele können. Der Pilot sucht nach fehlenden Stellen, fehlenden Befestigungselementen, austretender Flüssigkeit, Verformung und allem anderen, was auf ein Flugzeug hinweisen kann, das nicht sicher ist.

Abgesehen davon ist dieses Sicherheits-Trifecta der Grund, warum Passagierflugzeuge pilotiert werden Remote oder durch Automatisierung sind eine schreckliche Idee. Die Piloten werden aus der Gleichung entfernt, und jetzt können die Leute, die entscheiden, ob das Flugzeug fliegt oder nicht, nicht sterben, wenn sie etwas falsch machen.

Sie müssen mit Ihrer ersten Kugel nicht einverstanden sein (insbesondere in Bezug auf einen modernen Multi-Jet) - der Pilot weiß ungefähr 1% dessen, was der Mechaniker darüber weiß, was das Flugzeug zum Absturz bringen könnte.
@MikeBrockington Der Pilot weiß, wie er die Probleme erkennt, die bei der Inspektion vor dem Flug auftreten können. Für den Rest der Probleme, für die der Mechaniker ausgebildet ist, müssen Sie das Flugzeug abreißen, um es zu erkennen. Selbst wenn der Pilot die Ausbildung des Mechanikers dazu hatte, ist dies nicht praktikabel.
@Mike Brockington, was ist Ihre Basis und / oder was sind Ihre Referenzen, um einen so breiten Anspruch geltend zu machen? Weil ich überhaupt nicht einverstanden bin.
kokociel
2020-08-06 06:23:48 UTC
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Ich bin nicht wirklich zufrieden mit den Antworten "sie laufen herum, weil sie dazu verpflichtet sind".

Abgesehen von der Tatsache, dass andere möglicherweise einen geringeren Anteil an der Gesundheit des Flugzeugs haben, Es ist erwähnenswert, dass sich die Kultur der Flugzeugindustrie im Laufe der Jahrzehnte aufgrund von Abstürzen aus dummen Gründen gewaltsam verändert hat.

In einer Episode ("Check Yourself") von Hidden Brain lag ein besonderer Schwerpunkt auf einem Absturz bei einer Flugshow in den 1940er oder 1950er Jahren, bei der der B-52-Bomber eingeführt wurde (seit 1952 im Einsatz). Da es sich um eine Flugshow handelte, waren dies offensichtlich Spitzenpiloten, die die Demonstration durchführten, aber sie stiegen vom Start aus zu steil auf und fielen vom Himmel.

Einige Leute überlebten das folgende Feuer dankbar . Es stellte sich heraus, dass eine Art Klappe eingerastet war, die als Bremse am Boden dienen sollte. und hatte den Effekt, die Tonhöhe zu erhöhen. Dies wird normalerweise von außen entsperrt, bei diesem neuen Modell jedoch von innen. Es schien so zu sein, dass das Entsperren den Verstand aller übersprang und wenn sie es rechtzeitig beim Start bemerkt hätten, hätten sie sich möglicherweise nicht beugen und es trotzdem ausschalten können sei vorsichtiger "war nicht machbar - das waren versierte Piloten; und die Pilotenausbildung konnte nur so lange dauern. Ich ermutige Sie, sich die Episode anzuhören, aber zusammenfassend war die Entscheidung, Checklisten mit 6 bis 10 Schecks zu verwenden - die wichtigsten dummen Gründe, die zu Abstürzen führen könnten.

Im Laufe der Jahre gab es auch andere Skandale, z. B. Korean Air, die größtenteils als kulturelles Problem verantwortlich gemacht wurden. Korea hat eine Kultur, die stark auf dem Respekt vor verschiedenen Klassen beruht - Ihrem Chef, Ihren Ältesten. Diese Kultur scheint extremer zu sein als das, was unter ihren ostasiatischen Nachbarn existiert; und es ist als verschiedene Anreden in die Sprache eingebaut. Wenn sie um etwas bitten oder versuchen, einen Punkt zu machen, reden sie um den heißen Brei herum, weil sie Angst haben, zu stumpf zu sein.

A Korean Air Boeing 777

Als Abhilfe für alle Abstürze wurden die Piloten zu der Vorstellung ermutigt, dass es in Ordnung ist, sich zu äußern, wenn Sie der Meinung sind, dass etwas nicht stimmt. und noch drastischer wurde ihnen auch gesagt, dass sie von nun an Englisch sprechen mussten, wie es alle anderen Piloten und Flughäfen normalerweise taten.

Englisch hat nicht die verschiedenen Formen von "Sie", die Sie mögen so viele andere Sprachen tun es; und in ähnlicher Weise wird der Versuch, all dieses indirekte Verlangen auf Englisch auszudrücken, vermieden, weil es seltsam klingt - es gibt ein Beispiel eines koreanischen Piloten, der wiederholt zum Ausdruck bringt, dass er im Grunde ein Fan von Wetterberichten war, in Bezug auf seinen Kapitän, der die Wetterberichte dafür verantwortlich macht dass er unerwartet durch Wolken am falschen Ort flog, um gegen einen Berg zu krachen.

In einer anderen Branche könnte es in der Tat normal erscheinen, jemand anderen zu beauftragen, um das Flugzeug herumzulaufen. Wenn jemand anderes später sagte, dass auch er es inspizieren würde, würde es wahrscheinlich als ein Ärgernis empfunden werden - "Ich habe es bereits überprüft. Wollen Sie damit sagen, dass ich blind bin?"

Wenn ja waren so einfach wie zu sagen "der Pilot hat das meiste auf dem Spiel, also muss sie es tun", dann könnten wir auf Sicherheitsgurtgesetze verweisen - in z. B. NSW, Australien, wird der Fahrer bestraft, wenn einige der Passagiere nicht dabei sind. Ich bin nicht angeschnallt.

In diesem Flugzeugszenario hat der Pilot die Tatsache verinnerlicht, dass er die größte Verantwortung trägt. Er möchte das Flugzeug überprüfen, und es wird niemanden beleidigen, von dem bereits erwartet wurde, dass er etwas bemerkt.

RickiePM
2020-08-05 05:54:35 UTC
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Es ist Teil einer Pilotenausbildung, um dies zu tun. Er ist der Kapitän und er / sie ist verantwortlich für das Leben der Passagiere. Tradition und gesunder Menschenverstand. Besonders für kleine Flugzeuge, in denen keine anderen qualifizierten Personen anwesend sind.

Devilscomrade
2020-08-07 14:53:48 UTC
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Nur um den obigen Fragen ein weiteres Argument hinzuzufügen: Wenn ein Pilot anstelle eines Wartungsarbeiters einen Rundgang durchführt, ist dies ein weiterer Gesichtspunkt. Die Wartungsmannschaft arbeitet normalerweise in Teams, und es können leicht Annahmen getroffen werden.

Stellen Sie sich eine Luke vor, die nicht versiegelt ist. Ein Wartungsarbeiter könnte annehmen, dass ein anderer Arbeiter es schließt oder noch daran arbeitet.

Ein Pilot, der die Luke öffnet, nimmt dies nicht an und sieht es als das, was es ist. etwas nicht in Ordnung.



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