Frage:
Können Flügel effizienter Auftrieb erzeugen, als den Schub des Motors nach unten auszurichten?
user9037
2017-04-18 14:15:29 UTC
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Wie ich aus diesem Artikel verstanden habe, erzeugen Flügel in einem Flugzeug im Grunde genommen Auftrieb, indem sie Luft nach unten drücken.

Die Aufrechterhaltung der Auftriebskraft verbraucht Energie, da Luft kontinuierlich nach unten beschleunigt werden muss . Im "Energiebudget" des Flugzeugs erscheinen diese Energiekosten in Form eines zusätzlichen Luftwiderstands aufgrund des Flügels, der durch zusätzlichen Motorschub ausgeglichen werden muss.

Es scheint mir dann, dass die Leistung benötigt wird Ein Flugzeug mit einem Flügel auf einer konstanten Höhe zu halten, entspricht genau der Leistung, die erforderlich wäre, wenn wir "einfach" einen nach unten weisenden Lüfter anstelle des Flügels verwenden würden.

Nun, einige Beiträge sind aktiviert Diese Website vergleicht VTOL-Flugzeuge mit Flugzeugen ähnlicher Größe und gibt an, dass VTOL viel mehr Schub erfordert (z. B. hier - ich würde mehr Links posten, aber das darf ich nicht). Sollte es nach den obigen Überlegungen nicht genau die gleiche Leistung erfordern, um ein Flugzeug in die Luft zu befördern, sei es mit einem Flügel oder wenn der Motor nach unten gerichtet wird?

Bitte ignorieren Sie für einen Moment die technischen Schwierigkeiten und Sicherheitsprobleme. Sie werden in anderen Fragen im Zusammenhang mit Kardanschub und VTOL-Flugzeugen erörtert. Meine Frage hat mit Energieverbrauch und Energie zu tun.

Ziemlich verdammt gut für eine erste Frage! Herzlich willkommen!
Beachten Sie, dass ein Hubschrauber wie ein Propellerflugzeug ohne Flügel und mit einem riesigen Propeller ist, der nach unten zeigt. Ja, Sie können einen nützlichen Auftrieb erzeugen, indem Sie einen Motor gerade nach unten richten. Dann können Sie jedoch nicht denselben Motor auch für die Vorwärtsbewegung verwenden. Dies setzt voraus, dass Sie möchten, dass Ihr Flugzeug Sie irgendwohin bringt, außer nur nach oben. Vergleichen Sie mit Raketen für die Raumfahrt.
weeeelllll ... @ToddWilcox, Hubschrauber bewegen sich vorwärts, sie neigen nur ihre Flügel in die Richtung, in die sie gehen wollen. Gimbaled Motoren (oder Auspuff) würden das gleiche tun.
Vielen Dank für all das Interesse und die Beiträge! Ich werde die Antworten überprüfen und kommentieren, aber im Moment denke ich, dass die Frage in Bezug auf die zugrunde liegende Physik noch nicht abgeschlossen ist.
@FreeMan Ich hätte schreiben sollen: "Sie können nicht dieselbe Engine * so effektiv * für Vorwärtsbewegungen verwenden." Das heißt, es ist nicht so effizient, um schnell in horizontaler Richtung zu fahren. Wenn Sie ein kardanisches Triebwerkssystem verwenden, wird das Flugzeug im Flug im Grunde genommen zu einem Starrflügel.
Betreff "... sollte es nicht genau die gleiche Menge an Kraft erfordern ...": Ja, und Hummeln sollten nicht fliegen können :-) Trotzdem beobachten wir, wie Hummeln fliegen und geflügelte Flugzeuge viel weniger Kraft verbrauchen als wäre erforderlich, um das Flugzeug durch Schub in der Luft zu halten. Sogar VTOL-Flugzeuge verwenden Flügel zum Heben, sobald sie vom Boden abheben.
Technisch gesehen erzeugt ein Abwärtsschub keinen Auftrieb. Es hat natürlich den gleichen Effekt wie das Heben, da es der Schwerkraft entgegenwirkt, aber es hebt nicht :)
Fragen Sie nach der benötigten Leistung und Energie im Wesentlichen nach der Kraftstoffeffizienz (über Entfernung / Zeit)? Was verbraucht also weniger Treibstoff, ein normaler Jet gegen einen Harrier? Oder ein normales Flugzeug gegen einen Hubschrauber?
Sehr wenige Flugzeuge haben ein Verhältnis von [Schub zu Gewicht] (https://en.wikipedia.org/wiki/Thrust-to-weight_ratio) größer als 1, d. H. Triebwerke, die stark genug sind, um das Flugzeuggewicht allein zu heben. Zum Beispiel hat F-15 ein Schub-zu-Gewicht-Verhältnis von "kaum" 1,07 und die meisten Flugzeuge sind näher an 0,2
@el.pescado: Und wie hoch ist der Kraftstoffverbrauch, wenn Ihre F-15 im Vergleich zur normalen Kreuzfahrt Vollgas gibt? Oder ein Harrier, der einen vertikalen Start macht (oder schwebt) oder die Höhe mit Flügeln beibehält UND den Luftwiderstand überwindet, der für eine Kreuzfahrt mit mehreren hundert Knoten erforderlich ist?
Einige Intuition: Flugmaschinen, die völlig flügellos sind, existieren. Diese werden Raketen genannt. Sie haben normalerweise viele Probleme mit Ausdauer und schrecklicher Wartezeit. Auf der anderen Seite gibt es Dinge wie motorlose Segelflugzeuge, die fliegen können, obwohl sie überhaupt keinen Motor haben - also nichts, worauf man hinweisen könnte.
Ich habe vor einiger Zeit eine ähnliche Frage zu Physics.SE gestellt: https://physics.stackexchange.com/questions/122102/what-does-a-wing-do-that-an-engine-cant. Die Energie steigt als v ^ 2, während der Impuls um v steigt. Für den gleichen Impuls können Sie entweder ein wenig Luft schnell oder viel Luft langsam bewegen; der erste von ihnen benötigt deshalb mehr Energie ^ 2. Motoren machen die erste Option, und Flügel übertragen diese Energie in die letztere (und erhalten so mehr Schwung für die Energie).
Die sehr einfache Antwort ist zu beobachten, dass Verkehrsflugzeuge Flügel haben, die wiegen und kosten. Kommerzielle Flugzeuge sind so konzipiert, dass sie die Kosten minimieren. Wenn sie also die Tragflächen vernünftigerweise loswerden könnten, würden sie dies tun.
Vierzehn antworten:
Martin
2017-04-18 15:26:25 UTC
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Interessante Frage. Rein empirisch ist es das Verhältnis von Auftrieb zu Widerstand, das Sie suchen. Wenn Sie diesen Wert als für ein bestimmtes Flugzeug angegeben annehmen, haben Sie eine direkte Antwort darauf, wie viel effektiver Flügel sind. Dies ist das Verhältnis des Auftriebs zum Gesamtwiderstand. Der Motor muss nur den Luftwiderstand überwinden.

Wenn L / D gleich Eins ist, benötigen Sie den gleichen Schub wie für den vertikalen Start. Aber selbst ziemlich "schlechte" Starrflügelflugzeuge hätten ein L / D von ungefähr 5. Segelflugzeuge oder ähnliche Flugzeuge, die mit einem starken Fokus auf Aerodynamik gebaut wurden, können ein L / D von 50 oder mehr haben (zumindest in einem engen Bereich von Fluggeschwindigkeiten) / p>

Ja, Flügel sind effizienter. Etwa eine Größenordnung als Faustregel für gewöhnliche Flugzeuge und optimale Fluggeschwindigkeit.

Warum Ihre Argumentation mit heruntergedrückter Luft falsch ist, ist schwieriger zu erklären. Ich gehe davon aus, dass die Luft beim Passieren eines Strömungsprofils relativ zum Strömungsprofil unverändert bleibt und sich nur die Richtung ändert. (Ich weiß, dass sich die Luft zumindest aufgrund von Reibung usw. verlangsamt, aber dies sind zumindest theoretisch vermeidbare Dinge, die nicht direkt mit der Erzeugung des Aufzugs zusammenhängen , dann wird mich hier hoffentlich jemand korrigieren.) velocity change over a airfoil

Siehe Bild. Luftmasse, die sich anfänglich mit der Geschwindigkeit $ \ vec {v_0} $ in Richtung des Tragflügels bewegt, wird um den Winkel $ \ alpha $ nach unten abgelenkt. Daher ist die Änderung der Geschwindigkeit $ \ vec {\ Delta v} $. Diese Änderung kann in horizontale und vertikale Komponenten unterteilt werden. Um das Flugzeug in der Luft zu halten, muss die vertikale Komponente dem Gewicht des Flugzeugs geteilt durch den Massenstrom über dem Flügel entsprechen. Die vertikale Komponente ist durch $$ \ Delta v _ {\ rm horiz} = \ Delta v _ {\ rm vert} \ cdot \ tan {\ alpha \ over 2} mit der horizontalen verbunden. $$

Aus dieser vereinfachenden Sicht wäre der Luftwiderstand also das $ \ tan \ alpha / 2 $ -fache des Auftriebs. Ein höherer Massenstrom über dem Flügel (längere Flügel, höhere Fluggeschwindigkeit) ermöglicht es, den gleichen Auftrieb mit geringerer Durchbiegung ($ \ alpha $) beizubehalten, wodurch der Luftwiderstand aufgrund des erzeugten Auftriebs geringer wird.


Zusätzlicher Kommentar: Wie hängt es mit Leistung und Energie zusammen?

Die obige Antwort konzentriert sich darauf, wie Flügel den erforderlichen Motorschub verringern. Die ursprüngliche Frage könnte jedoch in Bezug auf die Energieeffizienz interpretiert werden zu. Ich werde versuchen, einige Kommentare zu diesem Teil hinzuzufügen.

  • einfaches Beispiel - Raketentriebwerk: nicht allzu typisch für Flugzeuge, aber einfach. Rakete verbraucht die gleiche Menge Kraftstoff pro Sekunde, um eine Einheit von Thurst zu erzeugen, unabhängig von ihrer Größe und unabhängig davon, ob sie nach oben zeigt (und in Bezug auf Luft statisch ist) oder vorwärts (und sich durch die Luft bewegt). Sie müssen proportional mehr Kraftstoff pro Sekunde verbrennen, um einen höheren Schub zu erzeugen. Für den Raketenantrieb sparen Sie Kraftstoff im gleichen Verhältnis, wenn der erforderliche Schub abnimmt.

  • Propeller- oder Düsentriebwerke sind komplizierter, da ihr Schub und ihr Kraftstoffverbrauch davon abhängen Motorbewegung auch durch die Luft. Wie David K ​​in seiner Antwort betonte, können wir den Impuls und die kinetische Energie der beschleunigten Luft verwenden, um die für die Schubeinheit erforderliche Leistung zu erhalten.

    Bei einigen Vereinfachungen ist der Schub der Massendurchsatz durch den Motor / die Stütze multipliziert durch Änderung der Strömungsgeschwindigkeit verursacht es. $ T = \ dot m \ cdot (v _ {\ rm out} - v _ {\ rm in}) = \ dot m \ Delta v $. Die dafür benötigte Leistung ist $ P = \ dot m \ cdot {1 \ over2} (v _ {\ rm out} ^ 2 - v _ {\ rm in} ^ 2) = \ dot m \ Delta v \ cdot (v _ {\ rm in} + {\ Delta v \ over 2}) $. Somit ist $$ {P \ über T} = v _ {\ rm in} + {\ Delta v \ über 2} \ ,. $$

    Für stationäre Triebwerke, die gegen die Schwerkraft halten, ist ein höherer Schub im Vergleich zu fliegenden Starrflügelflugzeugen erforderlich, wie oben gezeigt. Wenn wir nicht durch Erhöhen des Massenstroms durch den Motor "schummeln" (z. B. durch Hubschrauberrotor oder Verwendung mehrerer Motoren), muss $ \ Delta v $ erhöht werden, um den erforderlichen Schub zu erzielen. Sie benötigen also nicht nur mehr Leistung aufgrund des erhöhten Schubes, sondern auch mehr Leistung aufgrund der erhöhten Wattleistung pro Schubeinheit. Beachten Sie, dass selbst "Hubschrauber-Cheat" nicht gut funktioniert. Um den Stromverbrauch des Motors zu erreichen, der dank des L / D des Flügels weniger Schub erzeugt, müssen Sie auch das P / T verbessern - indem Sie $ \ Delta v $ verringern und damit den Massenstrom erhöhen (Rotor- / Propellerradius sogar mehr als proportional zu erhöhtem Schub).

    Was ist mit der Abnahme des P / T aufgrund der Bewegung durch Luft? Nun, es hängt von einem bestimmten Motor und seinem $ \ Delta v $ ab. Es wird typischerweise in einer ähnlichen Größenordnung wie die Fluggeschwindigkeit (oder sogar weniger) sein, so dass wir $ v _ {\ rm in} $ in der obigen Watt-pro-Schub-Gleichung nicht vernachlässigen können. Es gibt eine Effizienzstrafe, wenn der Motor an sich bewegenden Flugzeugen arbeitet. Aber es sollte sich trotzdem lohnen, da der durch den Auftrieb erzielte Gewinn größer ist.

    Ein vereinfachtes Beispiel: Wir haben einen Motor, der genug Schub erzeugen kann, um Flugzeuge vertikal anzuheben. Es kann gedrosselt werden, indem $ \ Delta v $ ohne praktische Probleme oder Änderung der internen Effizienz geändert wird. Nehmen wir an, dass der Massendurchsatz durch ihn eine feste Fläche $ S $ ist, multipliziert mit der Luftdichte und multipliziert mit dem arithmetischen Durchschnitt der Geschwindigkeiten beim Ein- und Austreten von Luft. Für schwebende Flugzeuge und stationäre Triebwerke, die einen Schub erzeugen, der dem Gewicht des Flugzeugs entspricht, ist $ w $ $$ w = \ dot m \ Delta v _ {\ rm hover} = \ rho S \ Delta v _ {\ rm hover} ^ 2/2 \ ,; \ quad \ Delta v _ {\ rm hover} = \ sqrt {2 w \ over \ rho S} $$ und damit $$ P _ {\ rm hover} = w \ cdot \ Delta v _ {\ rm hover} / 2 = \ sqrt {w ^ 3 \ over 2 \ rho S} \ ,. $$

    Dasselbe Flugzeug, das auf seinen Flügeln fliegt, benötigt nur $ w \ über L / D $ Schub. Die Fluggeschwindigkeit beträgt $ v _ {\ rm air} $. Gleichung für den Schub: $ {w \ über L / D} = \ dot m \ Delta v _ {\ rm Flug} = \ rho S \ cdot (v _ {\ rm Luft} + {\ Delta v _ {\ rm Flug} \ über 2}) \ cdot \ Delta v _ {\ rm Flug} $. Also $$ \ Delta v _ {\ rm Flug} = \ sqrt {{2w \ over (L / D) \ rho S} + v _ {\ rm Luft} ^ 2} -v _ {\ rm Luft} $$ und $$ P _ {\ rm Flug} = {w \ über L / D} \ cdot (\ sqrt {{w \ über 2 (L / D) \ rho S} + {v _ {\ rm Luft} ^ 2 \ über 4}} + {v _ {\ rm air} \ over 2}) \ ,. $$

    Leider sehe ich keine Möglichkeit, $ P _ {\ rm hover} $ und $ P_ {zu vereinfachen und zu vergleichen. \ rm Flug} $ also einige konkrete Zahlen:

    • Leichtflugzeug, 1 Tonne, 100 Knoten, $ S = 5 \, \ rm m ^ 2 $, $ L / D = 15 $: $ P _ {\ rm Schwebeflug} = 290 \, \ rm kW $, $ P _ {\ rm Flug} = 35 \, \ rm kW $.

    • Schwer Flugzeuge, 100 Tonnen, 200 Knoten, $ S = 50 \, \ rm m ^ 2 $, $ L / D = 15 $: $ P _ {\ rm Schwebeflug} = 90 \, \ rm MW $, $ P _ {\ rm Flug} = 7 \, \ rm MW $.

    Basierend auf diesen Vereinfachungen sollte das Fliegen mit Flügeln mit einem ähnlichen Triebwerkstyp auch in Bezug auf die Energie erheblich effizienter sein. Außerdem bewegen Sie sich bereits mit der Kraft $ P _ {\ rm flight} $ vorwärts. Für vertikale Motoren wäre zusätzliche Leistung erforderlich, um den Luftwiderstand aufgrund der Bewegung zu überwinden.

So interessant das auch ist, es gibt mir keine vollständige Antwort. Selbst bei einer geringeren Durchbiegung würde die erhöhte Masse, die durch einen längeren Flügel oder eine höhere Fluggeschwindigkeit abgelenkt wird, dazu führen, dass der Luftwiderstand erheblich zunimmt. Da dies eng mit dem Heben zusammenhängt, sollte dies hier berücksichtigt werden. Es ist jedoch zu beachten, dass ich keine Ahnung habe, wovon ich spreche.
Nun, die Beziehung zwischen vertikaler und horizontaler Geschwindigkeitskomponente ist dieselbe wie die Beziehung zwischen Luftstrom-Biege-induzierten Kräften in der jeweiligen Richtung, unabhängig von der Größe von v_0. Die vertikale Kraft ist fest (Gewicht des Flugzeugs), sodass die horizontale Kraft mit abnehmendem Alpha abnimmt. Ich kann meiner Antwort eine Formel hinzufügen, wie sich Alpha mit v0 ändert, wenn Ihnen genau das fehlt. Andere Widerstandskräfte, die nicht mit dem Abwärtsdrücken von Luft zusammenhängen, sind natürlich auch in der Praxis wichtig, insbesondere wenn Sie schnelle Flugzeuge mit hohem L / D herstellen möchten, aber ich fürchte, es gibt keine einfache Theorie oder Gleichung für diese.
Sie haben absolut Recht, ich hatte etwas in meinem Kopf verdreht, als ich Ihre Antwort (mehrmals) erneut las, um sie zu klären. Vielen Dank!
Ich bin nicht ganz damit einverstanden, das L / D-Verhältnis zu verwenden, um zu sagen, dass Flügel effizienter sind. Ein großes L / D-Verhältnis bedeutet, dass der größte Teil des Schubes des Motors zur Erzeugung von Auftrieb und zur Aufrechterhaltung der Reiseflughöhe verwendet wird, während nur ein kleiner Teil des Schubes tatsächlich zur Aufrechterhaltung der Reisegeschwindigkeit verwendet wird. Aber der Flügel selbst verleiht dem Flugzeug zusätzlichen Luftwiderstand. Meine Argumentation ist also, dass Sie, wenn Sie den Flügel entfernen und den Schub Ihres Motors nach unten ausrichten, D wahrscheinlich um ein Vielfaches reduzieren würden, aber dennoch den gleichen Auftrieb erzeugen würden. Dies würde (etwas) weniger Strom erfordern.
@user9037 Ich stimme dieser Interpretation von L / D nicht ganz zu. Laut L / D erzeugen Flugzeuge, die x Auftriebseinheiten (normalerweise das Gewicht von Flugzeugen) produzieren, die durch Luft fliegen, im selben Moment x / (L / D) Widerstandseinheiten. Bisher kein Motor beteiligt. Der Lift hält Sie hoch (besser: hält die konstante vertikale Geschwindigkeit, sei es Null oder eine andere Zahl), weil er mit dem Gewicht abbricht. Um den Luftwiderstand aufzuheben, benötigen Sie einen Motorschub. Und nur dafür. Um 1 Tonne schweres Flugzeug mit L / D = 10 fliegen zu können, benötigen Sie 1 kN Thurst. Zum vertikalen Anheben werden 10 kN benötigt. Flügelwiderstand usw. ist bereits im Gesamt-L / D enthalten.
OTOH meine Antwort ist mehr über den notwendigen Schub als über die Kraft, die etwas andere Dinge sind. Vielleicht konzentriert sich David Ks Antwort besser auf das, was Sie fragen.
Wenig Nit-Pick-Lift erfordert Viskosität, es ist absolut notwendig. Das "theoretische" Argument, dass es nicht auf Theorie basiert, sondern vielmehr auf mathematischen Näherungen und sorgfältiger Auswahl von Domänen. Ändert Ihre Antwort nicht, aber es ist ein subtiler Punkt, der sehr oft übersehen wird. Ich habe [darüber auf Physics.SE geschrieben] (https://physics.stackexchange.com/questions/46131/does-a-wing-in-a-potential-flow-have-lift/46134#46134) .
@Martin: Vielen Dank für Ihre Klarstellungen. Es macht für mich mehr Sinn. Ich muss mich immer noch um den Energieaspekt kümmern.
@Martin: Ihr zusätzlicher Kommentar macht mir klar, wie der Flügel energieeffizienter wird. Viele andere Antworten haben auch wichtige Aspekte dieser Frage angesprochen, aber ich denke, Ihre hat jetzt eine vollständigere mathematische Erklärung, daher werde ich sie als ausgewählte Antwort markieren. Vielen Dank an alle für ihre Beiträge!
David K
2017-04-18 18:19:37 UTC
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In Bezug auf Energieverbrauch und Leistung ist für eine bestimmte Kraftmenge, die durch Beschleunigen einer Luftmasse erzeugt werden soll, mehr Leistung erforderlich, wenn Sie in jedem Zeitraum eine kleine Luftmasse beschleunigen, als wenn Sie eine große Luftmasse beschleunigen. Dies liegt daran, dass die Kraft proportional zur Änderung des Impulses der Luftmasse ist, während die Leistung proportional zur Änderung der kinetischen Energie ist, und während der Impuls $ mv ist, ist $ kinetische Energie $ \ frac12 mv ^ 2. $

Der typische Flugzeugmotor erfasst relativ kleine Luftpakete und treibt sie mit hoher Geschwindigkeit rückwärts. Ein großer Propeller oder ein Turbofan mit hohem Bypass und großem Einlass ist besser als ein kleiner Propeller oder ein Turbojet mit kleinem Einlass. Der Flügel eines typischen konventionellen Flugzeugs "greift" jedoch nach einem viel größeren Luftpaket während einer beliebigen Zeiteinheit als seine Triebwerke. Durch das Vorwärtsschieben des Flügels durch die Luft wandelt das Flugzeug die relativ ineffiziente Krafterzeugung durch seine Triebwerke um (indem kleine Luftpakete vor dem Flugzeug entnommen und schnell rückwärts beschleunigt werden) ) in die viel effizientere Krafterzeugung durch seine Flügel (große Luftpakete über dem Flugzeug aufnehmen und relativ langsam nach unten beschleunigen).

Einfach das typische Triebwerk (Jet oder Propeller) eines herkömmlichen Flugzeugs nach unten drehen Lassen Sie das Flugzeug nicht annähernd so viel Luft nach unten beschleunigen wie der Flügel, wenn sich das Flugzeug im Normalflug befindet.

In einem Hubschrauber (auch als "Drehflügelflugzeug" bekannt) dreht der Motor den Flügel (auch bekannt als) Rotor), wodurch es durchgeschoben wird Ein Hubschrauber kann daher mit einem relativ kleinen Triebwerk vertikal abheben, verglichen mit dem, was Sie mit einem herkömmlichen Starrflügelflugzeug vertikal abheben müssten, wenn sich der Rumpf durch die Luftmasse vorwärts bewegt oder nicht Wenn Sie sich einen Hubschrauberrotor als "nach unten zeigenden Lüfter" vorstellen, dann funktioniert es tatsächlich ziemlich gut.

Vielen Dank, dass Sie auf den Unterschied zwischen kinetischer Energie und Impuls hingewiesen haben und warum ein großer Flügel vorteilhaft ist. Es gibt jedoch immer noch etwas, das mich stört: Der Flügel erzeugt keine Kraft, er wandelt Kraft um. Insbesondere wandelt es den horizontalen Schub des Motors in vertikalen Auftrieb um. Dies geschieht effizient, jedoch nicht mit einer Effizienz von mehr als 100%. Es kann nicht kompensieren, dass der Motor ein ineffizienter Hochgeschwindigkeitsbeschleuniger mit kleinen Luftmassen ist (richtig?). Warum sollte es weniger effizient sein, den Schub direkt nach unten zu richten (wie in einem Hubschrauber)?
Hier ist es sehr wichtig, zwischen Kraft (Schub) und Kraft (Energie) zu unterscheiden. Flügel "wandeln" Kraft mit viel höherer "Effizienz" als 100% um, wenn ich eine solche Formulierung verwenden würde. Genauso wie ein einfaches Riemenscheibensystem die Kraft vervielfachen kann ("umwandeln" mit mehr als 100% "Wirkungsgrad").
Eigentlich ist das Riemenscheibensystem hier wahrscheinlich eine schöne Analogie. Ihr Körper ist (biologisch) ineffizient und produziert extrem große Kräfte. Sie können jedoch das Riemenscheibensystem verwenden, um die Kraft gegen eine größere Seillänge auszutauschen. Dies kann sich als effizienter herausstellen, selbst wenn Sie etwas Energie im Riemenscheibensystem verlieren. Auf die gleiche Weise ermöglichen die Flügel dem Motor, mit geringerem Schub zu arbeiten. Indirekt Energie sparen, weil es für einen "normalen" Motor besser ist. Natürlich, wie David betonte, könnten Sie den Motor skalieren, um einen höheren Schub effizient bereitzustellen, was zwar funktioniert, aber am Ende so etwas wie einen Hubschrauber ergibt.
@user9037 Ich bin mir nicht sicher, was Sie damit meinen, dass ein Flügel die Kraft "umwandelt", aber Sie scheinen sie synonym mit "Weiterleitungen" zu verwenden, was nicht der Fall ist. Ein sich bewegender Flügel erfährt durch seine Wechselwirkung mit dem Luftstrom eine Kraft, die in Auftrieb und Widerstand aufgelöst werden kann. Um sich mit konstanter Geschwindigkeit weiter zu bewegen, muss der Propeller nur genügend Schub erzeugen, um den Luftwiderstand zu überwinden, der für jeden halbwegs anständigen Flügel viel geringer ist als die Auftriebskomponente.
Aber Hubschrauber können * nicht * vertikal abheben, wenn sie in der Nähe ihres Maximums geladen sind. Sie müssen sich vorwärts bewegen, damit sie mehr Auftrieb erzeugen können. Wie funktioniert das?
@PhilFrost In dieser Antwort habe ich versucht, die Effekte erster Ordnung zu erreichen. Das Schweben bringt einige zusätzliche Komplikationen mit sich, die meiner Meinung nach am besten in einer anderen Frage beantwortet werden können - und ich denke, sie werden als Antwort auf https://aviation.stackexchange.com/questions/22427/why-dont-helicopters-always-takeoff beantwortet -aus-einem-Schwebe-aus-Boden-Effekt
Sicher, aber ich meinte es als rhetorische Frage. Können wir uns angesichts dieser Komplikationen beim Schweben wirklich einen Hubschrauber als "nach unten zeigenden Ventilator" vorstellen? Vielleicht nicht, zumindest so, wie es das OP denken würde. Es muss noch eine Erklärung dafür geben, wie das Vorwärtsbewegen neben der umgeleiteten Luftmasse einen effizienteren Auftrieb erzeugt.
@PhilFrost Ich hatte den Eindruck, dass ein Hubschrauber immer noch sein eigenes Gewicht und eine gewisse Last (wenn auch nicht sein Maximum) vertikal heben kann. Ist das ein Missverständnis? Wenn wir nur den Propeller eines gewöhnlichen Starrflügelflugzeugs nehmen und nach unten richten, entlasten Sie bei voller Leistung kaum etwas von den Rädern. Der Vergleich eines schwebenden Rotors mit einem Flügel, der sich durch ungestörte Luft vorwärts bewegt, ist nicht perfekt, aber der Punkt war wirklich, dass, wenn Sie einen Lüfter nach unten richten, es ein wirklich großer Lüfter sein muss, der sich relativ langsam bewegt.
Ich denke, Ihr Eindruck ist richtig. Ich konnte den Namen dieses Phänomens finden: [translational lift] (http://www.copters.com/aero/translational.html).
Der Wikipedia-Artikel über das L / D-Verhältnis besagt, dass Hubschrauber während der Autorotation ein Verhältnis von etwa 4: 1 haben (dh kein Motor). https://en.wikipedia.org/wiki/Lift-to-drag_ratio
@Martin OK, das macht sehr viel Sinn. Die Triebwerke bieten also eine Art Hebeleffekt, der es dem Flugzeug ermöglicht, mit viel weniger Schub zu fliegen, als es sein Gewicht erfordern würde.
@user9037 Wings wirken als Hebel und ermöglichen einen Flug mit geringerem Schub, ja. Der zweite Teil davon ist, dass die (Reaktions-) Triebwerke von Flugzeugen Energie und Treibstoff verbrauchen, selbst wenn sie im Stillstand Schub erzeugen (im Gegensatz zum Beispiel zu einem Auto auf einer Straße, das zumindest theoretisch keine Energie benötigt, bis es anfängt bewegen), so dass es sich hier auszahlt, den benötigten Schub zu verringern.
Trevor_G
2017-04-19 19:51:07 UTC
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In einem herkömmlichen Flugzeug wird der größte Teil der Leistung des Triebwerks verwendet, um das Flugzeug mit einer bestimmten Geschwindigkeit vorwärts zu bewegen. Sehr wenig von dieser Kraft wird tatsächlich benötigt, um Auftrieb zu erzeugen.

Betrachten Sie ein einfaches Papierflugzeug. Es fliegt lange Zeit ohne Motor, bis es durch das Ziehen langsamer wird und wenn es den Auftrieb verliert und auf den Boden abfällt.

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In den Händen eines erfahrenen Piloten können Segelflugzeuge stundenlang ohne Motor in der Luft bleiben.

Ich werde nicht auf den Streit eingehen, ob Flügel funktionieren, indem sie Luft lenken nach unten oder nicht, weil es einfach irrelevant ist. Die grundlegende Wahrheit ist, wenn ein Flügel so ausgerichtet ist, dass er beim Vorwärtsfahren Auftrieb bietet, alles, was der Motor tun muss, ist, diesen Flügel und den Rest des Flugzeugs mit dieser Geschwindigkeit vorwärts zu fahren. stark>

Der Flügel und der Körper des Flugzeugs erzeugen einen effektiven Widerstand, wenn sie nach vorne gezogen oder geschoben werden, und der Motor muss nur diese Kraft erzeugen, um nicht zu verlangsamen. Diese Kraft ist VIEL geringer als Sie benötigen, um sie direkt anzuheben.

Die meisten Flugzeugtriebwerke haben einfach nicht die Schubkraft, um das Flugzeug selbst anzuheben. Während der frühen Flugzeugentwicklung wurden viele Versuche unternommen, dies zu tun, und scheiterten, weil Triebwerke mit ausreichender Stärke einfach nicht verfügbar waren.

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Flügel waren gewesen Es dauerte lange, bis die Gebrüder Wright kamen, aber die Flucht war unvorhersehbar und unkontrolliert. Das erste echte Flugzeug wurde erfunden, weil die Brüder einen Mechanismus entdeckten und erfanden, mit dem sie die Flügel steuern konnten.

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Kurz gesagt, es ist viel einfacher, Flügel mit Auftrieb zu versehen, als mit Schubvektor.

JEDOCH: An diesem Punkt kratzen Sie sich wahrscheinlich noch am Kopf Ich frage mich, wie man ein Flugzeug anheben kann, ohne tatsächlich so viel Leistung vom Motor zu bekommen. Lassen Sie mich also versuchen, es zu erklären.

Nehmen wir an, Sie haben ein Auto und ich sage Ihnen, Sie sollen es 6 Fuß hochheben ... Nun, wenn Sie nicht dieser Typ sind, wird es einfach nicht passieren ...

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Aber was ist, wenn Sie Folgendes tun?

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Nun, Sie könnten sich beschweren und außer Atem sein, aber Sie können sehen, wie Sie, wenn die Rampe lang genug wäre, unsere Muskeln nutzen könnten, um das Auto auf diese Höhe zu bringen.

Weil wir uns langsam bewegende Kreaturen sind Denken Sie an Luft als gar nichts. Luft wird jedoch etwas anderes, wenn Sie versuchen, sie sehr schnell aus dem Weg zu räumen. Es wird erheblich "schwer".

Ein Flugzeug im Flug kann daher daran gedacht werden, eine Luftrampe wie unten gezeigt zu besteigen.

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Das Flugzeug und die Flügel schneiden ziemlich leicht durch die Luft, aber die Luft unter den Flügeln und dem Körper wirkt wie eine Rampe. Je größer die Flügel, desto härter und fester die Rampe. Dies sorgt für den Auftrieb. Halten Sie das Flugzeug aufrecht.

Natürlich ist die Rampe nicht fest und fällt effektiv ab, wenn wir das Flugzeug nach vorne schieben. Mit anderen Worten, das Flugzeug fällt und klettert gleichzeitig. Im Horizontalflug fällt die Rampe mit der gleichen Geschwindigkeit ab, mit der das Flugzeug aufsteigt.

Das bedeutet, dass die Flügel Ihnen den mechanischen Vorteil bieten, eine Rampe zum Reduzieren zu verwenden die Kraft, die benötigt wird, um Arbeit auszuführen. Wenn Sie den Luftwiderstand ignorieren, ist die erforderliche Arbeit dieselbe, als ob Sie sie vertikal angehoben hätten. Da Sie die Arbeit jedoch über eine lange Vorwärtsstrecke verteilen, ist der Kraftaufwand für den Motor erheblich aufgeteilt.

Effizienz:

Ist das jetzt effizienter? Nun, traditionell sind Rampen und andere mechanische Vorteilsvorrichtungen weniger effizient als ein gerader Aufzug, da Verluste durch zusätzliche Reibung in der Vorrichtung auftreten.

Auf vertikalen Antrieben basierende Aufzugssysteme selbst sind jedoch schrecklich ineffizient. P. >

Wie wir bereits besprochen haben, ist es schwieriger, Luft zu bewegen, je schneller Sie versuchen, sie zu bewegen. Dies bedeutet, dass eine Verdoppelung der Motorleistung NICHT zu einer Verdoppelung des Schubes führt, sondern eher eine Exponentialfunktion darstellt. Das heißt, Sie müssen mehr als doppelt so viel Benzin verbrennen, um den doppelten Schub zu erzielen.

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Schlimmer noch, für jeden Motor Es gibt eine Grenze, wie viel Schub es erzeugen kann. Schließlich kavitiert die Luft davor. Wenn es sich schnell genug drehen kann, saugt es die gesamte Luft so schnell aus dem Einlass, dass sich ein Vakuum bildet. Zu diesem Zeitpunkt hat der Motor keinen Luft mehr und kann nicht schneller fahren, egal wie viel Kraftstoff Sie einpumpen. Um mehr Schub zu erhalten, benötigen Sie einen größeren Motor, was mehr Gewicht bedeutet, was bedeutet, dass Sie mehr Schub benötigen .... Sehen Sie, wohin ich damit gehe?

Und denken Sie daran, das ist nur, um Sie auf dem Laufenden zu halten. Sie müssen immer noch mehr Kraft aufwenden, um von Punkt A nach Punkt B zu gelangen.

Selbst mit den Luftwiderstandsverlusten verbraucht der geflügelte Flug für jede gegebene Reisedistanz viel weniger Benzin.

Sehr schöne erste Antwort! Willkommen bei [aviation.se].
AilipqpxoyCMT danke :)
Dies ist eine brillante Antwort - danke! Viele der anderen Antworten setzen voraus, dass der Leser die Antwort auf die Frage des OP bereits versteht :-)
Schöne Analogie zum Anheben eines Autos.
Dmitry Grigoryev
2017-04-19 00:05:58 UTC
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Wenn wir die Verluste ignorieren, erfordert das Halten des Flugzeugs in einer bestimmten Höhe keinen Strom , da keine Arbeiten daran durchgeführt werden. Es erfordert jedoch eine Kraft, und Sie scheinen Kraft und Macht zu verwechseln. Der Begriff Effizienz hat keine Bedeutung (zumindest keine genau definierte Bedeutung), wenn es um Kräfte geht.

Zum Beispiel kann ich ein Gewicht von 20 kg in der Hand halten und Ich könnte 200 kg mit einem 1:10 Hebel halten. Natürlich kann man sagen, dass der Hebel zehnmal effizienter ist, und in diesem Sinne sind die Flügel effizienter als vertikale Startmotoren: Sie können mit einem Motor starten, der zehnmal weniger Schub hat. Die Konsequenz ist, dass Sie 10x mehr Zeit benötigen, um eine bestimmte Höhe zu erreichen, genau wie ich ein 200 kg-Gewicht mit einem Hebel 10-mal langsamer heben würde als ein 20 kg-Gewicht mit meinen Händen.

Das Aufrechterhalten der Höhe erfordert keine Arbeit, das Erzeugen der Auftriebskraft sollte jedoch Energie erfordern, da Luft verdrängt werden muss. Es ist kein statisches Gleichgewicht. Da also Energie verbraucht wird, stellt sich die Frage, ob der Flügel irgendwie effizienter ist als ein nach unten gerichteter Motor. Vermisse ich etwas
Ähm, ja, der Flügel ist effizienter, weil er mit weniger Motorschub den gleichen Auftrieb erzeugt, und wie Sie selbst sagten, verbraucht die Erzeugung von Schub Energie. Ich weise nur darauf hin, dass die Verwirrung von einem Satz herrührt * die Kraft, die erforderlich ist, um ein Flugzeug in einer konstanten Höhe zu halten [ist für den Flügel und den Motor gleich] *. Die Leistung muss nicht gleich sein, da keine wirkliche Arbeit geleistet wird.
Okay, ich verstehe Ihren Standpunkt jetzt (die Leistung muss nicht dieselbe sein, da keine wirkliche Arbeit geleistet wird). Vielen Dank für die Klarstellung!
Eine Kraft, die der durch die Schwerkraft ausgeübten Kraft entspricht, muss irgendwie erzeugt werden, um das Flugzeug in der Luft zu halten. Es gibt jedoch keine Regel, nach der eine bestimmte Energiemenge aufgewendet werden muss, um diese Kraft anzuwenden. Theoretisch könnte die Kraft ohne Energieverbrauch angewendet werden. Zum Beispiel könnte ein Permanentmagnet, der gegen das Erdmagnetfeld drückt, (theoretisch jedenfalls) dies tun.
@DavidSchwartz Theoretisch würde es ausreichen, einfach schnell genug zu sein (um genügend Zentrifugalkraft zu entwickeln), aber ja, das ist mein Punkt.
@DavidSchwartz Noch einfacher, wenn Sie ein Objekt nur anheben und auf einen Tisch legen, bleibt es ohne weitere Arbeitseingabe glücklich auf der Höhe des Tisches. Ich finde diese Antwort großartig - sie trifft direkt auf das Missverständnis, das OP hat (und das die anderen Antworten verfehlt haben). Denn einfach die Kosten für den Luftwiderstand eines Flügels erzeugen einen Auftrieb, der in gewisser Weise dazu führt, dass sich das Flugzeug- / Luftsystem dem des Objekts auf dem Tisch * nähert *.
qq jkztd
2017-04-18 20:44:32 UTC
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Motoren (sagen wir Kolbenmotoren) bieten keinen Auftrieb. Motoren treiben Flügel an. Jedes Blatt eines Propellers ist ein Flügel. Jeder Flügel (bei gleicher Größe, Tragfläche, Anstellwinkel, Relativgeschwindigkeit, Höhe) bietet den gleichen Auftrieb.

Beide Geräte unten bieten den gleichen Auftrieb, einer fliegt geradeaus, der andere fliegt im Kreis. Einer ist ein Flugzeug, der andere ist ein Propeller. Den Schub eines Motors nach unten richten = die Flugrichtung der Blätter horizontal ausrichten. Hoffe das hilft.

wing lift

Nicht ganz ganz richtig. Im rotierenden Fall ist die Geschwindigkeit der Luft am Flügel vorbei ungleichmäßig (nimmt zur Mitte hin ab), und infolgedessen ist der erzeugte Gesamthub niedriger ceteris paribus.
@ymb1 Das Drehmoment ist viel höher als das für den Propeller im Flugzeug rechts, aber die Drehzahl ist auch viel niedriger. Der Leistungsbedarf könnte also ähnlich sein, obwohl wir möglicherweise ein Getriebe benötigen, um die Leistung mit hohem Drehmoment und niedriger Drehzahl zu liefern.
@DavidK - wahr, ungefähr 30 U / min.
Redja
2017-04-20 02:36:40 UTC
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Ich möchte nur etwas hinzufügen, von dem ich glaube, dass es hier allgemein übersehen wurde. Mit zunehmender spezifischer Fluggeschwindigkeit über dem Flügel / Propeller steigt der Luftwiderstand mehr als nur linear, sondern exponentiell. Mit anderen Worten, da der Luftstrom (in Masse) über einem Flügel viel höher ist, kann er bei niedriger Fluggeschwindigkeit x Auftrieb erzeugen, während er bei einem Motor einen geringeren Luftstrom (wieder in Masse) hat, der sich bewegen muss die Luft schneller über die Propeller im Motor, um den gleichen Auftrieb zu erzeugen. Da der Luftwiderstand nicht linear ist, benötigt er erheblich mehr Leistung, um den Luftwiderstand des Motors zu überwinden, was die Ineffizienzen verursacht.

NoAnswer
2017-04-20 19:31:16 UTC
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Beim Durchblättern der Antworten fehlt mir ein sehr einfacher Ansatz, um den Unterschied zu erklären:
Auflisten der Ineffizienzen für beide Konstruktionslösungen

Starrflügel

  • Luftwiderstand, der keinen Auftrieb erzeugt - Ein Teil des Luftwiderstands hängt nicht mit der Erzeugung von Auftrieb zusammen, z Luftreibung auf der Flügeloberfläche.
  • Wirbel an der Flügelspitze - Die Druckdifferenz zwischen über und unter dem Flügel versucht durch einen Luftstrom von unten nach oben auszugleichen. Dies kann durch Winglets und / oder ein hohes Seitenverhältnis des Flügels gemildert werden.
  • irgendetwas - Dies ist ein Platzhalter für alles, was ich möglicherweise übersehen habe. Siehe unten für das Gegenstück.

Drehflügel

  • nicht hebeerzeugender Luftwiderstand - Entspricht dem obigen äquivalenten Punkt. mit Ausnahme unterschiedlicher Flügelprofile, Tragflächen und unterschiedlicher Fluggeschwindigkeiten. Weitere Informationen zu unterschiedlichen Fluggeschwindigkeiten finden Sie weiter unten.
  • Wirbel an der Flügelspitze - Entspricht dem obigen Äquivalentpunkt, außer dass die Flügellänge und damit das Seitenverhältnis bei der Auswahl des Designs eingeschränkter sind. Winglets würden viele strukturelle Probleme verursachen und den Luftwiderstand überproportional erhöhen, da sie sich per Definition an der (sich schnell bewegenden) Spitze befinden.
  • alles - Grundsätzlich alles, was für feste Flügel gilt gilt auch für Drehflügel. Außerdem ermöglicht der ungleichmäßige Luftstrom (siehe unten) häufig keine Optimierungen des Flügelprofils, des Tragflügels usw.
  • ungleichmäßige Verteilung der Luftgeschwindigkeiten über das Blatt - Die Spitzen eines Rotors bewegen sich schneller durch die Luft als seine Basis. Daher ist es schwierig, überall auf dem Rotorblatt gleichzeitig eine optimale Fluggeschwindigkeit zu erreichen.
  • unterschiedliche Fluggeschwindigkeiten für vorhergehende und zurückgehende Blätter - Die Vorwärtsgeschwindigkeit des Flugzeugs wird zur Luftgeschwindigkeit über addiert die vorhergehende Klinge aber vom Rückzug abgezogen. Dieser Unterschied trägt zum Problem der Erzielung eines optimalen Luftstroms bei.
  • Bedarf an Gegendrehmoment - Der Heckrotor im klassischen Hubschrauberdesign benötigt Leistung vom Hauptmotor, ohne den Auftrieb oder den Vorwärtsschub zu erhöhen. Es ist im Grunde eine "nutzlose Notwendigkeit". Doppelrotorkonstruktionen können unter einem zunehmend "gestörten Luftstrom" leiden (siehe unten).
  • Kreisbewegung - Die Kreisbewegung beschleunigt sich im Wesentlichen zur Mitte hin. "Geradeaus fliegen" wäre effizienter, z. Auf dem Rotor befinden sich Lager, die den Drehimpuls verlieren. Im Vergleich dazu verliert ein Starrflügel neben den anderen Ineffizienzen nicht seinen Schwung. Dies stellt auch strukturelle Anforderungen an die Rotorblätter, die andere Konstruktionsoptimierungen einschränken können.
  • gestörter Luftstrom - Das zuvor zurücktretende Blatt bewegt sich in der nächsten Umdrehung nach dem zuvor vorhergehenden. Die gestörte Luft erzeugt keinen so sauberen Luftstrom wie ungestört. Dies reduziert das Verhältnis von Auftrieb zu Luftwiderstand.
  • nicht optimiertes Tragflächenprofil - Mehrere oben genannte Punkte erwähnen dies bereits, indem sie es entweder erforderlich machen (strukturelle Anforderungen in Kreisbewegung) oder indem sie eine Optimierung verhindern (nicht gleichmäßige Verteilung der Luftgeschwindigkeiten über das Blatt).

Um auf die ursprüngliche Frage zurückzukommen:
Als Faustregel können wir annehmen, dass die Je länger die Liste der Ineffizienzen ist, desto weniger effizient ist das Design. Besonders wenn alles (und alles ) auf der einen Liste auch auf der anderen erscheint. Es müsste in jedem Punkt große qualitative Unterschiede geben, damit die Faustregel verletzt wird.

supercat
2017-04-19 00:37:39 UTC
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Ein großer Vorteil eines Flügels gegenüber einem Motor besteht darin, dass er im typischen Gebrauch ständig auf relativ ungestörte Luft trifft. Ein nach unten gerichtetes Triebwerk würde einen Bereich mit niedrigem Druck darüber erzeugen, und die darin strömende Luft bewegt sich nach unten, noch bevor das Flugzeug etwas damit anfangen kann. Die einzige Möglichkeit, wie das Flugzeug Schub erzeugen kann, besteht darin, die sich bereits bewegende Luft auf eine noch höhere Geschwindigkeit zu beschleunigen. Die Energiemenge, die erforderlich ist, um einen Kubikmeter Luft von 9 m / s auf 10 m / s zu beschleunigen, ist fast doppelt so groß wie die Menge, die erforderlich ist, um 10 Kubikmeter Luft von 0 m / s auf 1 m / s zu beschleunigen, aber die Menge an Auftrieb von letzterem generiert wird zehnmal so groß sein.

Vielen Dank für Ihre Erklärung. Es ist komprimierter als Martins Antwort, aber ich habe seine Antwort als gültig markiert, weil sie die relevanten Formeln enthält.
@user9037: Ich beurteilte Martins Antwort als qualitativ hochwertig, dachte aber auch, es wäre hilfreich, eine einfache, intuitiv klare Antwort darauf zu haben, warum Fliegen effizienter ist als Schweben. Es scheint konzeptionell, dass ein schwebendes Fahrzeug einfacher sein sollte als ein fliegendes (und tatsächlich funktionieren die surrenden Spielzeuge vor dem Flugzeug, indem sie einfach den Schub nach unten lenken), aber ich denke, dass der Bedarf an stiller Luft etwas ist, das möglicherweise nicht offensichtlich ist, bis man es in Betracht zieht es, aber einmal in Betracht gezogen, wird sofort viele Dinge offensichtlich machen.
Würde die Absaugung, die den genannten niedrigen Druck über dem Motor erzeugt, nicht auch dem dritten Newtonschen Gesetz unterliegen? Wenn der Motor bewirkt, dass ein bestimmtes Luftpaket nach unten beschleunigt wird - ob vor oder nach dem Eintritt in den Lüfter -, wird nicht eine gleiche, sondern eine entgegengesetzte Kraft auf den Motor ausgeübt?
@reirab: Alles unterliegt Newtons drittem Gesetz, aber das Flugzeug ist nicht das einzige, was in der Luft wirkt. Luft wird vom Planeten unterstützt, und wenn ein Flugzeug in großen Kreisen um einen Planeten fliegen würde, hätte der größte Teil der Luft, die es stört, die Möglichkeit, die Kraft des Flugzeugs auf den Planeten zu übertragen, bevor das Flugzeug das nächste Mal auf ihn trifft.
@reirab: Die Gesamtkraft, die durch die Luft auf den Planeten übertragen wird, muss dem Gewicht des Flugzeugs entsprechen, unabhängig davon, wie es befördert wird. Der Arbeitsaufwand für die Beschleunigung der Luft hängt jedoch davon ab, wie diese Luft ist bewegt sich bereits.
@supercat Ja, ich bestreite diese Dinge nicht. Ich bezog mich auf Ihre Aussage, dass das Triebwerk einen Bereich mit niedrigem Druck darüber erzeugt, aber es scheint, dass die Abwärtsbeschleunigung dieser Luft vor dem Eintritt in den Einlass keine Aufwärtskraft auf das Triebwerk / Flugzeug ausübt. Wenn in der Luft gearbeitet wird, wird dem Flugzeug sicherlich eine entgegengesetzte Kraft verliehen, nicht wahr?
Es sei denn, Sie beziehen sich natürlich auf ein Flugzeug, das gerade nach oben fliegt. In diesem Fall würde sich die Luft relativ zum Motor bereits nach unten bewegen, ohne dass eine Beschleunigung erforderlich wäre, und ich habe Ihre Bedeutung falsch verstanden. Und genau das passiert natürlich bei einem horizontal ausgerichteten Motor, der vorwärts durch die Luft fliegt.
@reirab: Ich schätze, ich bin ein wenig von meinem Hauptpunkt zu Problemen im Zusammenhang mit dem Schweben übergegangen, die nicht unbedingt anwendbar sind, wenn ich senkrecht schnell genug gerade klettere, um weiterhin "frische" Luft zu ziehen. Das Flugzeug gewinnt effektiv "Impuls" von Luft, die es durch das Triebwerk bewegt, aber es benötigt mehr kinetische Energie, um eine bestimmte Luftmasse mit hoher Geschwindigkeit durch das Triebwerk zu übertragen, als um die gleiche Impulsübertragung durch Beschleunigen von a zu erreichen größere Luftmenge auf eine langsamere Geschwindigkeit.
@supercat Ja, dieser Teil ist definitiv richtig.
coteyr
2017-04-19 19:40:06 UTC
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Die Art und Weise, wie mir der "einfache" Flug immer erklärt wurde, ist, dass aufgrund der Form des Flügels die Luft über der Oberseite weiter gehen muss, wodurch die Luft unter dem Flügel "gedehnt" wird und weniger Flugstrecke hat. Die Luft unter dem Flügel hat also mehr "Druck" als über dem Flügel. Zu keinem Zeitpunkt "drücken Sie tatsächlich Luft nach unten". Zumindest nicht genau. Das Gewicht des Fahrzeugs bewirkt, dass die Luft unter dem Flügel wie ein Boot "glättet" (oder sich verdrängt), während keine Kraft (außer dem Aufzug) auf den Flügel "nach oben" drückt.

Dies ist alles eine sehr einfache Erklärung. Aber der Kernteil, der sehr sehr wichtige Teil, ist, dass in keinem Flugzeug ein Starrflügel (Flugzeug) oder ein Drehflügel (Hubschrauber) JEDER Auftrieb ist, der durch Herunterdrücken von Luft erzeugt wird. Der Auftrieb wird dadurch erzeugt, dass "oben" auf dem Flügel weniger Luftdruck herrscht als unter dem Flügel, wenn er mit der nach unten gerichteten Schwerkraft kombiniert wird. Es ist der Zug nach unten, der Flugzeuge tatsächlich nach oben bringt, so seltsam das auch klingt.

Nun möchten Sie in Ihrer Frage wissen, warum weniger Energie benötigt wird, um "Flugzeuge wie" als "Hubschrauber" zu fliegen. Denken Sie auch hier daran, dass das Herunterdrücken von Luft erst dann in die Hocke geht, wenn Sie in Raketentriebwerke geraten.

Um zu beantworten, werfen wir einen Blick darauf, was jeder Motor zu bewegen versucht. In einem kleinen Flugzeug muss der Motor einen Propeller bewegen. Sagen wir etwa 70 Pfund. Mit diesem Motor, der 70 Pfund Gewicht dreht, kann er (ähnlich wie der Flügel) ein kleines Flugzeug mit etwa 140 Knoten "ziehen". Das ist mehr als genug "Geschwindigkeit", um die Flügelteile des Flugzeugs Auftrieb erzeugen zu lassen. Denken Sie daran, dass "Auftrieb" nicht diese große Kraft sein muss, sondern nur ein kleines bisschen stärker als die Schwerkraft.

Im Gegensatz dazu die "Blätter" eines Hubschraubers (es gibt nur Flügel, die sich drehen um) Gewicht um 250 lbs. Es ist schwierig, die Drehzahl in Knoten umzurechnen, aber bei 650 Fuß / s sind das ungefähr 385 Knoten (die Mathematik ist sehr rau).

Es kostet also viel weniger Energie, ein Flugzeug mit 140 Knoten nach vorne zu ziehen . Dann dreht sich ein Satz Flügel mit 384 Knoten.

Halten Sie im Wind, dass die Flügel eines Flugzeugs VIEL größer sein können als die Flügel eines Hubschraubers. Diese zusätzliche Oberfläche sorgt für mehr Auftrieb bei langsameren Geschwindigkeiten.

Um es komplizierter zu machen, wird die gesamte Energie der "Flugzeuge" verwendet, um das Fahrzeug vorwärts zu bewegen. Das ist es. Ein Flugzeug geht nur in eine Richtung. Sie drehen sich nicht so stark, wie sie in eine vorgeschriebene Richtung "fallen" (indem sie auf der einen oder anderen Seite entlang der 3-Achsen weniger Auftrieb erzeugen). Der Hubschrauber hingegen muss einen Teil seiner Energie aufwenden, um sich "vorwärts" zu bewegen. Es ist "Vorwärts" -Bewegung vorgeschrieben, genau wie das Flugzeug zu fallen, aber dann muss Energie aufgewendet werden, um mehr Auftrieb zu erzeugen, während sich das Flugzeug gerade vorwärts bewegt.

TL; DR Ich bin nicht wirklich Äpfel für Äpfel, aber es braucht weniger Energie, um den gleichen Auftrieb durch Vorwärtsbewegen zu erzeugen, als Flügel im Kreis zu drehen und zu erzeugen Heben Sie auf diese Weise.

RIESIGER HINWEIS Ich habe die Geschwindigkeiten und Flugprofile vieler Flugzeuge verwendet. Das Flugzeug, das ich benutzte, war "eine Cessna", aber ich nahm Zahlen, wo ich sie finden konnte, so dass einige die geliebten 172 sind, andere die anderen Varianten. Die Hubschraubernummern sind noch vielfältiger. Ich habe versucht, es für leichtere Hubschrauber zu behalten, aber es ist mir möglicherweise nicht gelungen. Der wichtige Teil ist, dass die Theorie richtig ist, aber versuchen Sie nicht, sich auf die Mathematik zu verlassen.

Ein weiterer Hinweis Einige VTOL-Fahrzeuge drücken tatsächlich die Luft nach unten. Dies ist jedoch noch weniger effizient als das Drehen winziger Flügel. Kurz gesagt, das Herunterdrücken zum Aufsteigen ist wie eine Rakete, die weniger Druck auf die Oberseite erzeugt und das "Aufschwimmen" ist ein Flugzeug.

Die Erklärung des Drucks und die Erklärung "Luft nach unten drücken" sind im Grunde nur zwei Möglichkeiten, dasselbe zu beschreiben. Wir sind uns alle einig, dass der auf die Luft wirkende Flügel die Luft nach unten beschleunigt. Dazu muss eine Kraft auf die Luft ausgeübt werden. Und wenn dies geschieht, wirkt eine gleich große Kraft in entgegengesetzter Richtung auf den Flügel. Diese Kraft ist der Auftrieb. Der Teil "längere Reisestrecke" ist jedoch [nicht wirklich korrekt] (https://www.grc.nasa.gov/www/k-12/airplane/wrong1.html). In der Tat gibt es symmetrische Flügel, bei denen die Transitentfernung gleich ist und die noch fliegen.
Suncat2000
2017-04-18 19:07:23 UTC
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Der Artikel enthält eine irreführende Verallgemeinerung, da er eines der ersten Dinge war, die ich während des Flugtrainings gelernt habe. Flugzeuge fliegen nicht, indem sie "Luft nach unten werfen", sondern indem sie einen reduzierten Luftdruck erzeugen, der das Flugzeug anhebt (daher "anheben") und vorwärts (Schub). Sowohl Flügel als auch Propeller (und Turbinen) sind Tragflächen, deren obere gekrümmte Oberfläche die Luft beschleunigt, wenn sich die Tragfläche durch sie bewegt, wodurch der Luftdruck verringert wird. Der relativ verringerte Luftdruck über den Tragflächen und der relativ erhöhte Luftdruck unter den Tragflächen und hinter dem Propeller schweben das Flugzeug auf und ab.

Ein Minimum an Wahrheit ist, dass die über den Flügel strömende Luft nach unten abgelenkt wird. und etwas Luft wird unter dem Flügel komprimiert, wenn sich das Flugzeug bewegt, ist jedoch eine viel kleinere Komponente dessen, was das Flugzeug am Fliegen hält.

Ein niedrigerer Luftdruck hinter dem Flügel erzeugt Luftwiderstand und ist ein Nebenprodukt des Auftriebs. Die Oberflächenreibung der Hubflächen und des Flugzeugkörpers sind ebenfalls Bestandteile des Luftwiderstands. Ein Wirbel, der an der Flügelspitze erzeugt wird, wenn die Luftströme mit höherem und niedrigerem Druck zusammenlaufen und sich spiralförmig umeinander drehen, kann ebenfalls eine starke Komponente des Luftwiderstands sein und Turbulenzen verursachen, die andere Flugzeuge beeinflussen können.

Adressieren Ein weiterer Teil Ihrer Frage, die Erzeugung von Auftrieb und Schub, folgt denselben Prinzipien unter Verwendung herkömmlicher Kolben- und Strahltriebwerke (Raketentriebwerke erzeugen Schub durch Ausdehnung von Gasen). Vielleicht eines der besten sichtbaren Beispiele ist das Osprey-Kipprotorflugzeug mit großen Propellern, die je nach Triebwerkswinkel Auftrieb, Schub und jede Kombination dazwischen erzeugen können.

@ ymb1s Analogie zum Schieben Eine Box war eine ausgezeichnete Wahl. Die Bewegung senkrecht zur Schwerkraft (d. H. Das Vorwärtsbewegen des Flügels) erfordert weniger Kraft als das einfache Gegenüberstellen (d. H. Das Abwärtsschieben). Flügel sind daher sowohl aus struktureller als auch aus komplexer Sicht eine effizientere Wahl.

Was passiert also mit der Luft, die über den Flügel strömt? Das Ansaugen auf der Oberseite zieht die Luft über dem Flügel nach unten und der Druck auf der Unterseite drückt mehr Luft nach unten. Infolgedessen wird die Luft nach unten beschleunigt, wenn sie vom Flügel strömt. Ja, Flugzeuge fliegen, indem sie Luft nach unten drücken. Dies ist keine Vereinfachung, sondern eine Folge des Druckfeldes um einen Flügel oder Hubschrauberrotor.
Vielleicht möchten Sie sich über die Theorie des Auftriebs informieren. Der hohe Druck unter, der niedrige Druck über der Theorie wurde wirklich zur Ruhe gelegt. Das Heben ist das Gegenteil und die gleiche Reaktion darauf, dass die Luft nach unten beschleunigt wird.
@Simon: Dicke Tragflächen saugen auf beiden Seiten, aber beim Anheben gibt es immer einen Druckunterschied.
@PeterKämpf Ja, ich habe darauf hingewiesen, dass der Mythos "Hochdruck hebt den Flügel hoch" aufgegeben wurde.
@Simon… aber bei Überschallgeschwindigkeit ist es teilweise wahr. Und auch im Bodeneffekt.
Egal wie Sie es analysieren, einige grundlegende Fakten ändern sich nicht / können sich nicht ändern. Luft ist flüssig; du drückst darauf, es bewegt sich. Luft hat Masse. Wenn Sie also darauf drücken und sich bewegen, ist die Arbeit erledigt. Flügel "ziehen" niemals an der Luft; Wenn der Flügel, wie Sie sagen, den Luftdruck auf der Oberseite verringert, drückt der Umgebungsluftdruck die Luft als Reaktion auf die unausgeglichenen Kräfte nach unten. Während ein Flügel Auftrieb erzeugt, wird Luft nach unten verdrängt, was einen Arbeitsaufwand erfordert. Sie können immer noch davon ausgehen, dass der Flügel über große Luftmassen, die auf eine sehr niedrige Abwärtsgeschwindigkeit beschleunigt werden, vertikalen Schub erzeugt.
Leider ist ein Großteil des Materials, das Piloten im Flugtraining beigebracht wird, in Bezug auf die Funktionsweise der Aufzugserzeugung falsch. Sowohl das Bernoulli-Prinzip als auch das dritte Newtonsche Gesetz sind gleichzeitig wahr. Es geht nicht darum, dass ein Teil des Auftriebs von dem einen und der andere erzeugt wird. Der gesamte Aufzug folgt dem dritten Newtonschen Gesetz. Die Kraft, die in Abwärtsrichtung auf die Luft ausgeübt wird, ist gleich und entgegengesetzt zu der Kraft, die auf die Aufwärtskraft ausgeübt wird, die auf das Flugzeug ausgeübt wird. Wenn sich die vertikale Geschwindigkeit nicht ändert, entspricht diese Kraft dem Gewicht des Flugzeugs.
@PhilipRoe Was wären die meisten Aerodynamiker neu? Nachdem ich mit mehreren von ihnen in einer Aerodynamik-Testanlage gearbeitet habe, bin ich mir ziemlich sicher, dass sie allgemein das dritte Newtonsche Gesetz kennen. Vielleicht wollten Sie stattdessen Simon antworten?
@reirab: Ups, entschuldige. Ich wollte Simon eigentlich antworten.
Flugzeuge * fliegen *, indem sie Luft nach unten werfen. Eine flache Platte kann Auftrieb erzeugen.
Boog Dow
2017-04-19 02:20:34 UTC
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Lassen Sie uns in die Vergangenheit reisen und die Pioniere fragen, die versuchen, mit Menschen zu fliegen. Das Flügeldesign bot Effizienz gegenüber Designs, die auf vertikalem Schub beruhten. Diese Effizienz förderte weitere Forschungen.

Die von einem Flügel bei angemessener Fluggeschwindigkeit entwickelte Auftriebskraft hängt vom Druck ab. Der Druck ist auch für die Auftriebskraft (Auftriebskraft) in Booten verantwortlich (Wasserdruck statt Luft). Sie können einen U-Boot-Konstrukteur fragen, ob er auf Vorschaltgeräte verzichten und nach unten gerichtete Propeller hinzufügen soll, um die Tiefe zu erhalten.

Obwohl es sich um einen anderen Mechanismus handelt, kann ein Heißluftballon nachweisen, dass unterschiedliche Energiemengen erforderlich sind, um denselben Aufzug nach einem anderen technischen Prinzip zu erzeugen. Ein kleines Strahltriebwerk kann tatsächlich verwendet werden, um genug heiße Luft zu erzeugen, um den Ballon mit dem Wagen anzuheben. Wenn Sie jedoch darauf hinweisen, dass ein kleiner Motor nach unten reicht, wird nicht genügend Schub für einen gleichwertigen Auftrieb bereitgestellt.

skua
2017-04-19 23:34:19 UTC
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Ist das nicht ein bisschen wie ein Vergleich von Äpfeln und Orangen? Ohne äußere Kräfte tragen Flügel ohne Motor nur sehr wenig dazu bei, Sie in die Luft zu bringen.

Ein Motor kann einen Auftrieb erzeugen, indem er nach unten zeigt. Um vom Boden abzuheben, müsste der Motor Schub erzeugen, um seinem Gewicht entgegenzuwirken. Wenn Sie Flügel hinzufügen, können Sie mit weitaus weniger Schub in die Luft gelangen. Flügel ERHÖHEN also den Wirkungsgrad eines Motors, wenn es darum geht, wie viel Schub erforderlich ist, um in die Luft zu gelangen.

"Wenn Sie Flügel hinzufügen, können Sie mit weitaus weniger Schub in die Luft gelangen." Ja, aber warum?
Koyovis
2017-05-04 19:01:35 UTC
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Hinzufügen zu @Dmitry Gregoriev ausgezeichnete Antwort: Es könnte sein, dass sich Ihre Frage auf Folgendes beschränkt: Warum ist ein fester Flügel effizienter als ein scheibenförmiger Flügel?

Aufgrund der Theorie der Hebelinien. Das Erstellen eines bestimmten Auftriebs über eine endliche Spanne ist umso effizienter, je größer die Spanne ist.

xxavier
2017-04-18 15:23:17 UTC
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Flügel sind eine kostengünstige Möglichkeit, eine Luftmasse nach unten zu beschleunigen. Die Tatsache, dass die natürliche Selektion dieses System anderen Alternativen vorgezogen hat, bedeutet möglicherweise, dass Flügel die wirtschaftlichste Lösung sind ...

Die natürliche Auslese spielt bei der Flugzeugherstellung keine große Rolle. oder wir hätten Flugzeuge, die mit den Flügeln schlagen müssen. oder Vögel mit Verbrennungsmotoren.
@Federico Es ist umgekehrt ... Wir konnten (noch) weder brauchbare Ornithopter noch Motoren bauen, die chemische Energie in mechanische Arbeit umwandeln. Natürliche Auslese ist immer richtig ...
natürliche Auslese ist keine Magie, sie funktioniert mit dem, was sie hat, das meistens sowohl im Ausgangspunkt als auch im Endergebnis nicht optimal ist. sein einziges "Ziel" ist es, das Lebewesen X fähig zu machen, das Lebewesen "Y" zu überleben. Siehe auch hier: https://biology.stackexchange.com/q/21272/9247
@ Ich bin mir nicht sicher, ob es 'suboptimal' ist ... Immerhin konnte es einen 'Federico' produzieren. Kennen Sie eine alternative, bessere Möglichkeit, eine zu bauen ...?
viel. Ich habe viele körperliche Mängel, wie wir alle. ausgehend von dieser kleinen lästigen Neigung, krank zu werden.
Abgesehen von natürlichen Selektionsargumenten ist "es ist X, weil X das Beste ist" keine besonders gute Antwort auf eine Frage auf einer SE-Site. Wir suchen wirklich nach einer Antwort, die beschreibt, warum X die beste ist.
@Federico Nun, Ihre Mängel tun mir wirklich leid, aber das ist das Problem mit der Realität. Fantasie ist eine andere Sache ... Sicher können Sie einen 'verbesserten Federico' in Ihrer Fantasie herstellen. Aber einen echten zu machen, den man nicht machen kann ... Sie kennen keine alternative Möglichkeit, einen gewöhnlichen Federico zu produzieren, geschweige denn einen verbesserten Federico. Natürliche Auslese hat jedoch eine gemacht, die funktioniert ... Und das ist eine Tatsache, keine Fantasie ...
@FreeMan Natürliche Selektion gewinnt immer. Ist eine Anpassung die beste? Wäre es nicht das Beste, würde es eine andere, bessere Anpassung geben, und diese Anpassung wäre notwendigerweise die beste ...
Leider gewinnt "natürliche Selektion" (ein biologischer Prozess, kein maschinenbaulicher) nicht immer. Es gibt eine Menge Dinge, die an meinem Arbeitsplatz passieren und die keineswegs die beste Art sind, Dinge zu tun, aber "so haben wir es immer gemacht" ist der Grund, warum wir uns nicht ändern. Daher wäre Ihr Argument "Flügel sind am besten, weil sie es sind" eine akzeptierte, aber sehr ungültige Antwort an meinem Arbeitsplatz. Ich werde noch einmal betonen, dass Ihr Argument "X ist am besten, weil es so gemacht wird" ungültig ist, ohne dass Beweise dafür vorliegen. Ich sehe jedoch, dass Sie sich entschieden haben, also werde ich jetzt aufhören.
@FreeMan: Geben Sie den Neulingen hier bitte etwas Ruhe. Wenn dies als "Occams Rasiermesser" umformuliert würde, würde die Gemeinde wahrscheinlich weniger hart urteilen. xxavier hat einen Punkt, obwohl dies kein absoluter Beweis ist. Ich habe genug Erfahrung mit genetischen Algorithmen, um die natürliche Selektion gesund zu respektieren. Ich hoffe, Sie können davon überzeugt sein, dass solch harte Abstimmungen neue Mitwirkende vertreiben werden. Wir sollten nicht wie Wikipedia werden!
Durch natürliche Selektion sind Flügel entstanden, die sich wesentlich von Flugzeugflügeln unterscheiden. Flugzeuge müssen sich nicht vor Raubtieren verstecken, keine Nester bauen und ihre Flügel nicht verwenden, um Paarungstänze auszuführen.
@Dmitry Grigoryev Das stimmt, aber trotz einiger Unterschiede sind sie doch Flügel ... Alle fliegenden Tiere verwenden Flügel und nicht zum Beispiel nach unten gerichtete Gebläse, und keiner hat sich dafür entschieden, ein fliegender Aerostat zu sein, ein Feuerzeug -dann-Luft-System ...
@xxavier Aerostate haben jedoch eine unendliche Effizienz bei der Aufrechterhaltung der Höhe: Sie benötigen überhaupt keinen Schub, um zu schweben. Sie scheinen hier Ihr eigenes Argument zu besiegen.
@Dmitry Grigoryev Sehen Sie nur, wie viele Menschen in Aerostaten fliegen und wie viele in geflügelten Maschinen, die schwerer als Luft sind. Das ist das 'Erfolgsverhältnis' ... Fantasie ist eine Sache und Realität ist eine andere ...
@xxavier Die Frage betrifft die Effizienz bei der Aufrechterhaltung der Höhe, nicht den „Erfolgsindex“. Auch fliegen nicht viele Menschen Segelflugzeuge.
@Dmitry Grigoryev. Sie sagen, dass es um die Effizienz bei der Aufrechterhaltung der Höhe geht. Das ist nur ein Teil des Flugproblems und nicht das wichtigste, wie der "Erfolg" von Luftschiffen bestätigen kann ...
@PeterKämpf lasst uns keine Algorithmen mischen, die darauf ausgelegt sind, eine bestimmte optimale Ausgabe zu erzielen, mit einem zufälligen Prozess, der entweder nicht auf Optimierung zugeschnitten ist, sondern nur darauf, dass der "Host" lange genug überlebt. Die "Kostenfunktion" ist völlig anders.
Interessante "out of the box" Antwort
@Federico: Genetische Algorithmen verwenden zufällige Variationen, sodass sie genau wie die Evolution funktionieren. Aber vielleicht sind Sie doch ein Kreationist, also sehe ich keinen Grund, in einen Streit einzutreten. Glaube und Wissenschaft passen nicht zusammen.
@PeterKämpf nein, ich bin ein Interpunktionist (Gauld), und Sie sind ein Gradualist (Dawkins).
@Federico: Nonsense - Veränderung hängt von der Umweltbelastung ab, nicht von einer Weltanschauung, die durch ein kompliziertes Wort beschrieben wird. Änderungen finden statt, wenn sie benötigt werden.
@PeterKämpf dann sind Sie ein Interpunktionist, aber dann verstehe ich Ihre Sicht der Evolution nicht, da Algorithmen immer unter "Umweltdruck" stehen, die Natur weniger (wie Sie gerade sagten) und dieser Druck nicht zeitlich konstant ist.
@Federico Ja, der Algorithmus komprimiert die Zeit. Dies geschieht ohnehin in einer Simulation - dies ist einer der Punkte beim Ausführen von Simulationen. Dies unterscheidet die Optimierungsstrategie nicht von der natürlichen Evolution.
@PeterKämpf "nicht zeitlich konstant" wie "nicht konstant in Richtung oder Größe": Wenn Sie keine Kostenfunktion haben, die sich während der Simulation ändert (aber dann nicht wirklich Ingenieurarbeiten ausführen), simulieren Sie die Natur nicht. Raubtiere ändern sich, Klimaveränderungen, Ihre Beute ändert sich. Aerodynamik und Thermodynamik ändern sich nicht. Die Natur "optimiert" für all dies, ein Ingenieur nur die letzten beiden.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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