Frage:
Warum sind gegenläufige Düsentriebwerke so selten?
DrZ214
2016-09-18 03:42:31 UTC
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Warum sind gegenläufige Strahltriebwerke so selten? Ein solches Strahltriebwerk hätte gegenläufige Turbinen oder gegenläufige Kompressoren oder beides.

Tatsächlich kann ich mir nicht einmal ein Flugzeug vorstellen, das dies hat. Wenn einige Propellermotoren Gegenrotatoren haben, verstehe ich nicht, warum manche Jets diese auch nicht haben.

Es scheint mir, dass die gegenläufigen Teile effizienter sind, um Leistung zu extrahieren oder zu komprimieren Luft. Es gibt bereits gegenläufige Turboproben (Tu-95), und Turboprops sind Düsentriebwerken sehr ähnlich, daher denke ich, dass es keine Frage des technischen Wissens ist. Ein weiterer Vorteil wäre die Reduzierung oder Beseitigung von Kreiselkräften, die das Gier- oder Nickdrehmoment behindern, worüber ich noch eine weitere Frage stellen werde.

Übrigens, ich betrachte nur Axialstrahltriebwerke. Ich habe völlig vergessen, dass es früher zentrifugal komprimierte Triebwerke gab, die so gut wie verschwunden sind.

BEARBEITEN: Die Frage betrifft Jets (entweder Turbofans oder Turbojets), aber ich erwähnte die Tu-95 und seine Turboprop-Triebwerke, da Turboprop-Spulen Düsentriebwerken sehr ähnlich sind. Ich dachte jedoch, dass diese Tu-95-Motoren alles gegenläufig drehten, aber es stellte sich heraus, dass nur die Propeller gegenläufig drehten, nicht die Turbinen. Wenn es jedoch einen Turboprop mit gegenläufigen Spulen gäbe, würde ich hier sehr gerne davon hören, da ich denke, dass dies einen großen Einfluss auf die Frage der gegenläufigen Strahltriebwerke und deren Effizienz haben würde.

Der P & W F119 (Motor des F-22) verfügt über gegenläufige Turbinen und Kompressoren. (Das heißt, Rotoren: Sie können keinen ohne den anderen haben :) Sie behaupten, dass dies den Motor kürzer machen kann (indem Statorstufen zwischen Kompressoren und Turbinen entfernt werden) und den Wirkungsgrad verbessern. Aber ich weiß nicht, wie es tatsächlich gegen erhöhten Verschleiß und mechanische Verluste abschneidet. Ich denke, es muss für die leistungsstärksten und / oder speziellen Militärmotoren wie F119 oder Pegasus vernünftiger sein als für länger lebende zivile Motoren.
@Zeus Die Wiki-Seite für den F119 (https://en.wikipedia.org/wiki/Pratt_%26_Whitney_F119) beschreibt ihn als Doppelspulen-Engine. Nirgends wird etwas gegenläufig erwähnt. Sind Sie sicher, dass es gegenläufig ist und haben Sie eine Quelle?
Zum Beispiel hier: http://www.pw.utc.com/F119_Engine. Übrigens ist die direkte Ableitung F135 für F-35 in dieser Hinsicht ähnlich.
Sieben antworten:
Peter Kämpf
2016-09-18 13:14:20 UTC
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Wenn sich die Spule mit niedriger und hoher Geschwindigkeit in die gleiche Richtung dreht, ist die relative Geschwindigkeit zwischen ihnen niedrig. Gegenläufig bedeutet, dass Sie die einzelnen Geschwindigkeiten verdoppeln müssen, um die relative Geschwindigkeit zu erreichen. Dies erhöht die Lagerverluste erheblich. Sowohl die Reibung als auch der Verschleiß nehmen im regulären Betrieb mit geringem Nutzen zu. Eine bemerkenswerte Ausnahme ist der Rolls-Royce Pegasus -Motor für den Harrier-Sprungstrahl.

Statoren zwischen den rotierenden Stufen stellen sicher, dass der Luftstrom innerhalb des Motors hauptsächlich in axialer Richtung erfolgt, also aerodynamisch Eine unterschiedliche Drehrichtung zwischen zwei Spulen macht kaum einen Unterschied. Durch die Gegenrotation wird der Stator jedoch tatsächlich zwischen der letzten Stufe der Hoch- und der ersten Stufe der Niederdruckturbine überholt. Das von @Moo verlinkte Video nennt eine Reduzierung der Teilezahl um 10% als Vorteil. Zusätzlich sollte die erste Stufe der Niederdruckturbine einen verbesserten Wirkungsgrad aufweisen (wie der zweite Propeller eines gegenläufigen Propellers).

Können Sie etwas näher erläutern, warum "mit geringem Nutzen im regulären Betrieb"? Insbesondere sind die Triebwerke des Tu-95 gegenläufige Turboprops, und die Turbinen von Turboprops sind Jets sehr ähnlich. Oder hatten diese Motoren keine gegenläufigen Spulen, sondern nur gegenläufige Propeller?
@DrZ214: Ja, der NK-12 des Tu-95 treibt die Propeller über eine einzige Welle an, und im Getriebe wird eine Gegenrotation erreicht. In Bezug auf geringen Nutzen: Im zweiten Absatz wird bereits der fehlende aerodynamische Nutzen erörtert, und die Kreiseleffekte sind im Vergleich zu den im regulären Flug verfügbaren Dämpfungs- und Steuerkräften gering. Nur in einem VTOL-Design würde die Gegenrotation einen greifbaren Vorteil bieten.
Benötigen gegenläufige Spulen in Düsenturbinen jedoch Statoren? Mir scheint, dass zwei direkt nebeneinander gekehrte Schaufeln genug Kompression erzeugen oder genug Drehmoment extrahieren, so dass keine Statoren erforderlich sind.
@DrZ214 Jede Spule hat mehrere Stufen, und zwischen jeder lenken die Statoren den Durchfluss um und wandeln die Rotationskomponente in einen kleinen Druckanstieg um. Nur beim Übergang von der letzten Stufe mit niedriger Geschwindigkeit zur ersten Stufe mit hoher Geschwindigkeit würde die Gegenrotation einen Unterschied machen, indem der Stator dort überflüssig wird.
@DrZ214, die Frage speziell nach _jet_ Triebwerken. Tu-95 ist ein Turboprop und daher außerhalb des Anwendungsbereichs.
@JanHudec: In Anbetracht des Hauptteils der Frage würde ich annehmen, dass sich die "Strahltriebwerke" allgemein auf Gasturbinentriebwerke beziehen
@slebetman, der Hauptteil der Frage ist äußerst klar, dass es ** nicht ** tut.
Es sollte erwähnt werden, dass die Hoch- und Niederdruckwellen konzentrisch sind, weshalb sich direkt zwischen ihnen ein Lager befindet. Es hat ziemlich lange gedauert, bis mir klar wurde, warum das Argument relevant ist.
@JanHudec Die Hoch- und Niederdruckwellen drehen sich nicht unbedingt mit den gleichen Drehzahlen, richtig? Ich denke, das ist die Terminologie verschiedener Spulen. Vielleicht sind gegenläufige Spulen nicht so weit davon entfernt. Übrigens werde ich den Beitrag bearbeiten, um hoffentlich Jets gegen Turbostuff zu klären.
Apropos, ich frage mich, ob der F-135-PW400-Motor für den F-35B gegenläufige Spulen verwendet oder nur asymmetrischen Schub von den Überrollbügeln verwendet, um dem Motordrehmoment entgegenzuwirken.
@DrZ214, nein, sie drehen sich nicht mit den gleichen Drehzahlen. Wenn sie sich jedoch in die gleiche Richtung drehen, muss das Lager zwischen ihnen nur den Unterschied bewältigen, während es die Summe handhaben muss, wenn sie sich in die entgegengesetzte Richtung drehen. Und das ist das erste Argument von Peter.
@JanHudec Okay. Können Sie oder Peter Kampf einige typische Drehzahlen der Spulen für Turbofans und Propeller während der Kreuzfahrt angeben? Ich möchte sehen, ob es einen großen Unterschied gibt.
@DrZ214 Es ist alles [hier] (http://aviation.stackexchange.com/questions/27180/which-are-typical-rpm-values-for-aeronautical-turbines)
Moo
2016-09-19 13:49:47 UTC
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Die Gegenrotation in zivilen Turbinentriebwerken wurde erstmals von Rolls Royce im Trent 900 eingeführt, wo sich die Hochdruckspule in die entgegengesetzte Richtung zu den anderen Spulen drehte.

http: // www .prnewswire.co.uk / Pressemitteilungen / Rolls-Royce-Trent-900-Motoren-liefern-Leistung-für-zuerst-a380-154499805.html

Verwendung durch die GEnx-Motorenfamilie Gegenläufige Spulen - Der Hochdruckkompressor wird im Uhrzeigersinn angetrieben, während der Niederdruckkompressor gegen den Uhrzeigersinn angetrieben wird.

Interessant. Gibt es ein Wort darüber, wie viel effizienter dies im Vergleich zu einem nicht gegenläufigen Turbofan mit demselben Schub ist?
Was ist der technische Vorteil, da die Gegenrotation erst vor kurzem in die Trent-Linie (mit dem 8115) eingeführt wurde?
Jan Hudec
2016-09-19 12:22:53 UTC
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Es scheint mir, dass die gegenläufigen Teile beim Absaugen von Strom oder beim Komprimieren von Luft effizienter sind.

Bei Propellern sind gegenläufige Propeller die einzige Möglichkeit, anzuhalten Drehung des Schlupfstroms. Düsentriebwerke verfügen jedoch über statische Leitschaufeln, die die Drehung mit einem Bruchteil der Komplexität der tatsächlichen Gegenrotation fast genauso effizient stoppen.

Ein weiterer Vorteil wäre die Verringerung oder Beseitigung von Kreiselkräften, die das Gier- oder Nickdrehmoment behindern

Diese sind im Vergleich zu den aerodynamischen Kräften im Flug vernachlässigbar. Das einzige Flugzeug, bei dem es darauf ankommt, ist der Hawker Siddeley Harrier, der tatsächlich einen Motor mit gegenläufigen Spulen hat.

Carlo Felicione
2016-09-18 05:12:19 UTC
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Wenn Sie über die Herstellung von gegenläufigen Spulen in einem Axialstrahltriebwerk sprechen, besteht der Hauptvorteil in der Reduzierung des Drehmoments. Beachten Sie jedoch, dass das auf jede Spule ausgeübte Drehmoment erhebliche Größenunterschiede aufweisen kann, wodurch ein Großteil des Vorteils effektiv beseitigt wird.

Das Gegendrehen einzelner Stufen hätte eine albtraumhafte Komplexität in Bezug auf Getriebe und zugehörige Systeme, um dies anzutreiben, zusätzlich zu einer ernsthaften Gewichtszunahme und einer verringerten Zuverlässigkeit. Aus diesen Gründen wurde ein solches Design nie ernsthaft in Betracht gezogen.

Jetzt wurden von Zeit zu Zeit gegenläufige Lüfter in Betracht gezogen. Einige Beispiele, die direkt in den Sinn kommen, sind das UDF-Design für nicht abgezogene Lüfter von General Electric in den 1970er Jahren als Versuch, den Motorwirkungsgrad zu steigern. Und SENECMA arbeitet offenbar an einem gegenläufigen Turbofan-Lüfter, um die Effizienz zu steigern und die IR-Signaturen für UAVs zu reduzieren.

"Der Hauptvorteil wäre eine Drehmomentreduzierung." Was bedeutet "Drehmomentreduzierung"? Wenn das von der Turbine erhaltene Antriebsmoment verringert wird, würde dies die Motorleistung und damit den Wirkungsgrad verringern. `Denken Sie daran, dass das auf jede Spule ausgeübte Drehmoment erhebliche Größenunterschiede aufweisen kann` Warum ist das so? Wenn jede Turbine die gleiche Anzahl von Schaufeln, die gleiche Form und direkt nebeneinander hat, wie kann es dann zu erheblichen Unterschieden kommen, wenn sie sich nur in entgegengesetzte Richtungen dreht? (Möglicherweise muss ich eine neue Frage dazu stellen, wie gegenläufige Düsen funktionieren würden.)
Übrigens, danke, dass Sie auf Axialströmungsdüsen hingewiesen haben. Ich habe völlig vergessen, dass es zentrifugal komprimierte Strahltriebwerke gibt, die so gut wie verschwunden sind.
Mihaly
2019-08-04 16:59:43 UTC
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Der NK-12 ist ein einwelliger Turboprop mit einem gegenläufigen Getriebe, das den koaxialen Propeller antreibt. Es gibt jedoch einige echte gegenläufige Strahltriebwerke. Zum Beispiel das P&W F119PW100 von F-22 Raptor, das F135 aus der F-35-Familie, dem Sojus R-79V-300 des Yak-141, dem AL-41F des MiG 1.44 und dem Pegasus-Motor des Harrier. Dies sind Doppelspulenmotoren. Es gibt zwei große Hauptvorteile: - Höhere Kompression Verhältnis durch die höhere relative Luftströmungsgeschwindigkeit am Treffpunkt der beiden Spulen; - Präzessivkraft nahezu Null aufgrund des ausgeglichenen Drehmoments der einzelnen Rotoren. Dies ist besonders gut für die VTOL-Flugzeuge, da bei einer Geschwindigkeit von Null kein Drehimpuls vorhanden ist.

Die drei Spulen RB199 in den Tornado-Jets haben übrigens auch gegenläufige Wellen.

user46944
2020-02-20 22:02:53 UTC
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Drehmomentreduzierung spielt keine Rolle und ist in keiner Weise ein Faktor. Die Gegenrotation für einen Turbofan (in den vorliegenden nicht getriebenen Konstruktionen) ist

  1. Erhöhen Sie den Wirkungsgrad des Kompressors, indem Sie die "Wirbelrichtung" zwischen dem Lüfter & und der ersten Kompressorstufe umschalten. Dies hat zur Folge, dass der Kompressor nahezu instabil wird, was bedeutet, dass Sie viel höhere Kompressionsverhältnisse ausführen können, wodurch die Effizienz erhöht wird.
  2. Zwischen den Niederdruck-&-Niederdruck-Abgasstufen entziehen gegenläufige Schaufeln den Abgasen mehr Energie und liefern so mehr Drehmoment an den Bypass-Lüfter. Zum Beispiel das GE-Genx.
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Mihály Laczkó
2020-04-08 05:29:27 UTC
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Die wirklichen Vorteile der gegenläufig rotierenden Spulenstrahltriebwerke sind folgende:

  • Erhöhen Sie den Wirkungsgrad durch das erhöhte Kompressionsverhältnis des Kompressors aufgrund der gegenläufigen Rotation am Schnittpunkt zwischen niedrig und niedrig die Hochdruckstufen. Und genau dort. Zwischen der letzten Stufe der Niederdruckspule und der ersten Stufe der Hochdruckspule ist kein Stator erforderlich, da die gegenläufigen Rotationsschaufeln gegenläufig sind. Die gegenläufig rotierenden Schaufeln wirken je nach dem, was sich vorne dreht (aber in die entgegengesetzte Richtung), wie ein Stator. Wie können Sie die Druckstufe auf einer Kompressorstufe aufbauen? Sie haben einen Rotor, der den Luftstrom beschleunigt, und einen Stator, der ihn verlangsamt, aber gleichzeitig den Druck erhöht. Wenn Sie also einen Rotor mit beispielsweise 10000 U / min haben, ist der Stator "U / min" gleich Null. Wenn Sie nun eine gegenläufige Welle haben, bedeutet ihr Rotor mit weiteren 10000 U / min, dass die relative Drehzahl 20000 U / min beträgt. Der Schritt wird also viel höher sein, das Druckverhältnis dort wird erhöht. Aber nur dort. In den anderen Phasen der LP und der HP müssen Kompressoren einen Stator enthalten. Dies ist auch die gleiche Regel der Turbine mit dem gleichen Vorteil.
  • Der zweite Vorteil ist nicht die Drehmomentreduzierung. Dies ist in der Welt der Düsentriebwerke nicht sinnvoll, nur in der Welt der Propellermotoren (Kolbenmotor oder Turboprop). Die Realität ist jedoch die Präzessionsreduzierung, die für das Manövrieren mit hoher AoA wesentlich ist. Die rotierende Masse hat eine eigene Präzession, die versucht, sich um die Welle der rotierenden Masse zu drehen. Dies ist offensichtlich, wenn Sie auf der Landebahn mit niedriger Geschwindigkeit laufen und in einem Propellerflugzeug Gas geben. Das Propellermoment ist nur eine Sache, denn es möchte Ihr Flugzeug um die Längsachse drehen (aber die Zahnräder, die es halten). Aber die Präzession möchte Sie von der Landebahn aus rudern. Diese Abfahrtslage hängt von der rotierenden Masse und den Drehzahländerungen ab. Das einzige, was es stabilisieren könnte, ist der Luftstrom um das Flugzeug, wenn sich Ihre Geschwindigkeit erhöht. In einem Kampfjet (F-22 oder F-35) möchte die rotierende Masse der Wellen das Flugzeug aufgrund der rotierenden Achse und der Bewegung während eines Manövers mit extrem niedriger Geschwindigkeit und hohem Anstellwinkel ausbrechen Der Vektor zeigt nicht in die gleiche Richtung. Es ist eine kritische Situation. Wenn Sie sich die russischen Videos Su-30MKI ... SM oder Su-35S oder Su-57 ansehen, werden Sie deutlich sehen, wie die riesigen Ruder und die TVC-Düsen versuchen, den Tag des Piloten während eines Manövers nach dem Stall zu retten. angetrieben durch das sehr hoch entwickelte Fly By Wire-System. Und sehr oft können Sie viele unerwünschte Rutschen sehen, insbesondere oben bei diesen langsamen Manövern, da die Spulen AL-31FP oder AL-41F1S ähnliche Richtungen haben. Darüber hinaus sind die Triebwerke in diesen Flugzeugen (im Gegensatz zur F-22) ziemlich weit von der Längsachse entfernt und haben daher auch einen ziemlich großen Drehimpuls (Drehmoment).
  • Und natürlich haben alle VTOL-Flugzeuge aufgrund des Problems der Präzession gegenläufige Spulen, da dies verhindern könnte, dass sich das Flugzeug langsam um die vertikale Achse dreht. Und nein, dies ist nicht das gleiche Phänomen wie bei den Hubschraubern, gemessen am Hauptdrehmoment des Rotors. Es ist nicht vom Drehmoment. Es ist die Präzession.

    Wegen der schwierigen Durchflussberechnung und der relativ geringen Anzahl wirklich neuer Motoren. Mit anderen Worten, jeder nutzt einfach sein bereits auf Lager befindliches Design, um die Kosten zu senken.
    Ich habe auf deine Frage geantwortet.


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