Frage:
Lassen Flugzeuge vor der Landung Kraftstoff ab?
Pat
2016-06-12 23:18:11 UTC
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Vermutlich sind Flugzeuge im Land nicht vollständig ohne Treibstoff, also tanken sie nicht bei Null, stimmt das? Stimmt es, dass sie überschüssigen Kraftstoff ablassen müssen, bevor sie landen? Wie viel? Vermutlich nicht alle, falls es ein Problem mit der Landung gibt und sie abbrechen müssen?

@ymb1 ist kein Duplikat, beantwortet die Frage nicht, ob sie bei der Landung leer sind (sie sind übrigens nicht)
Dies kann ein Grund dafür sein, dass ein Flugzeug * nach * der Landung (oder vor dem nächsten Start) Treibstoff ablädt. Dies gilt jedoch eher für ein kleines Flugzeug, bei dem das Gewicht von "vollen Treibstofftanks" plus "die maximale Anzahl von" Passagiere "überschreitet das maximale Startgewicht des Flugzeugs. Natürlich würden Sie versuchen, vorauszuplanen, damit diese Geldverschwendung vermieden werden kann. Außer unter sehr seltsamen Umständen (z. B. dauert der kürzeste kommerzielle Passagierflug zwischen zwei schottischen Inseln nur 47 Sekunden!) Wäre dies für eine kommerzielle Fluggesellschaft irrelevant
Haben Sie keine Ahnung, wie teuer Kraftstoff ist?
@kevin Wahrscheinlich weiß die Person, die die Frage stellt, nicht, wie teuer Kraftstoff ist, und vielleicht ist es der Grund, warum sie die Frage stellt. Auf dieser Website können Personen Fragen stellen. Wenn die Leute schon alles wüssten, hätte die Seite keinen Zweck. Ich weiß auch nicht, wie teuer Flugbenzin ist - vielleicht wäre es eine interessante Frage.
@DanieleProcida Ich meinte es in einem harmlosen, freundlichen Ton (=
Ja, wenn ich am Ende eines Fluges noch überschüssigen Treibstoff habe, fliege ich über den Parkplatz und sehe nach, ob diese Wichsflüge mit Extra 300 oder Pitts Specials in der Nähe sind, und lasse ihn dann auf sie fallen.
Sechs antworten:
ymb1
2016-06-12 23:51:11 UTC
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Stimmt es, dass sie überschüssigen Kraftstoff ablassen müssen, bevor sie landen?

Nein. Sie saugen Ihr Auto nicht kurz vor Ihrem Ziel ab. Kraftstoff ist Geld.

Außer im Notfall in großen Flugzeugen ist Kraftstoff eine potenziell tödliche Belastung (Gewicht).

... falls es ein Problem mit der Landung gibt und sie müssen abbrechen?

Notfallkraftstoff nur für abgebrochene Landungen, Wetterabweichungen usw. wird während der Kraftstoffbeladung für solche Dinge hinzugefügt. Sie können es am Zielort aufbewahren.

Weiterführende Literatur:

"Kraftstoff ist dann eine potenziell tödliche Belastung (Gewicht)" und auch leicht entflammbar.
@isanae-Flugzeuge sind so konzipiert, dass sie vollgetankt landen können. Sie können jedoch das Getriebe beschädigen, einen Reifen durchbrennen oder die Bremsen überhitzen. Übergewicht beim Landen bedeutet auch, dass das Flugzeug überprüft werden muss, bevor es wieder fliegen kann.
@ratchetfreak Aber Sie haben mehr Faktoren, z. [Quantas 32] (https://en.wikipedia.org/wiki/Qantas_Flight_32) landete in Singapur übergewichtig, etwa 100 m links von der Landebahn, was ziemlich nah war und leicht zu einer Katastrophe hätte führen können. Während das Flugzeug für diese Aufgabe ausgelegt ist, müssen andere Dinge berücksichtigt werden.
@yo': _ "was war eine ziemlich nahe" _?
Gute Antwort. Möglicherweise ist eine Bearbeitung erforderlich, um Details der militärischen Luftfahrt aufzunehmen? Ich würde mir vorstellen, dass sie sich weniger um die Kraftstoffkosten kümmern.
Dieses Zitat aus Wikipedia ist auch von Interesse: "Viele Filme und Fernsehnachrichten gehen fälschlicherweise davon aus, dass alle Flugzeuge Treibstoff ablassen können, obwohl die meisten dies nicht können."
@David Flugzeuge, bei denen das maximale Startgewicht mehr als das 1,05-fache des maximalen Landegewichts beträgt, müssen Kraftstoff ablassen können. Siehe [diese Antwort] (http://aviation.stackexchange.com/a/2855/755). Sie haben jedoch Recht, dass diese Bedingung für die meisten Flugzeuge nicht gilt und die meisten Flugzeuge nicht über die entsprechenden Funktionen verfügen. Es handelt sich meist nur um Flugzeuge für Langstreckeneinsätze, bei denen das maximale Startgewicht viel höher ist als das maximale Landegewicht.
Neben den wirtschaftlichen Kosten für die Verschwendung von Kraftstoff ist das Ablassen von Kraftstoff auch sehr umweltschädlich. Selbst im Notfall wird versucht, den Kraftstoff über den Ozean oder in ein weniger umweltschädliches Gebiet zu leiten, wenn der Notfall nicht so schwerwiegend ist, dass sofortige Maßnahmen erforderlich sind. Das Ablassen von Kraftstoff ist eine Aktion der letzten Instanz und wird wirklich nur dann durchgeführt, wenn dies unbedingt erforderlich ist.
@LightnessRacesinOrbit - noch nie gehört "das Ende ist nahe"?
@Davor: Natürlich, aber das haben Sie nicht gesagt. Ich habe noch nie gesehen, dass "nahe" als Substantiv verwendet wird, und ich kann auch keine Definition für eine solche Verwendung in einem Wörterbuch finden. Bitte geben Sie Referenzmaterial an, wenn Sie nicht einverstanden sind.
@LightnessRacesinOrbit - Er hat es nicht als Substantiv verwendet. "Es waren nur noch 100 Meter übrig, was ziemlich nahe (in der Nähe) war." Was lässt Sie denken, dass dies ein Substantiv ist?
@reirab Die Vorschrift, auf die Sie sich beziehen und die eine Kraftstoffabgabefähigkeit erfordert (14 CFR 25.1001), wurde 1968 geändert und ist seitdem leistungsorientiert und nicht gewichtsabhängig. Darüber hinaus gibt es verschiedene Ausnahmen von der alten 1,05-fachen Regel wie GA-Flugzeuge und die 737-200.
Daniele Procida
2016-06-13 01:21:21 UTC
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Ich nehme an, wir sprechen von kommerziellen Flugdiensten wie Verkehrsflugzeugen.

Im Allgemeinen ist die Landung mit weniger Treibstoff besser als mit mehr.

Es ist besser, wenn ein Flugzeug mit landet weniger als mehr Kraftstoff. Treibstoff kann einen sehr großen Teil seines Gesamtgewichts ausmachen und es ist ineffizient und unwirtschaftlich, nicht benötigten Treibstoff herumzufliegen.

"Genug" Treibstoff enthält eine Sicherheitsmarge

Ein Flugzeug wird versandt mit mehr Treibstoff als nötig, nur um es ans Ziel zu bringen: Es muss genug haben, um sicher mit unerwartetem Gegenwind, einem langen Haltemuster vor der Landung, einer Umleitung aufgrund einer Flughafensperrung usw. fertig zu werden.

Ein stark betanktes Flugzeug kann für die Landung "übergewichtig" sein.

Ab einem bestimmten Gewicht überschreitet ein Flugzeug seine korrekten Grenzen für die Landung. Dies kann die Landung erschweren und im schlimmsten Fall die Flugzeugzelle durch Überbeanspruchung beschädigen.

Wenn eine Landung erforderlich ist, bevor das Flugzeug genug Treibstoff für eine Landung innerhalb der Spezifikationen verbraucht hat (durch einen Notfall oder eine unerwartete Schließung des Flughafens):

  • Der Pilot kann Kraftstoff in einem Wartemuster verbrennen.
  • Kraftstoff kann abgelassen werden, wenn das Modell über diese Fähigkeit verfügt.
  • Flugzeuge landen übergewichtig, wenn es nicht in der Lage ist oder landen muss, bevor Treibstoff abgelassen werden kann.

Flugzeuge können routinemäßig mit zusätzlichem Treibstoff landen.

Aus betrieblichen Gründen kann ein Flugzeug landen mit mehr Treibstoff an Bord, als für einen bestimmten Flug benötigt wurde - zum Beispiel kann es billiger sein, den zusätzlichen Treibstoff zu transportieren als an einem bestimmten Stopp zu tanken.

Kurz

Die Allgemeine Antwort jedoch:

  • Flugzeuge werden betankt, um mit dem minimal möglichen unnötigen Treibstoff zu landen.

  • Wenn ein Flugzeug brennen muss Kraftstoff vor der Landung ausschalten oder abwerfen, das ist nein t eine Routineoperation, die anzeigt, dass ein Fehler aufgetreten ist.

    • Sie scheinen darauf hinzuweisen, dass überschüssiger Treibstoff routinemäßig von kommerziellen Fluggesellschaften in nicht dringenden Situationen abgelassen wird. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das nicht stimmt.
    Das ist definitiv nicht der Fall! Was lässt Sie denken, dass ich das vorschlage? Wenn es nicht eindeutig ist, muss es geändert werden.
    Lesen Sie Ihren vierten Absatz sorgfältig durch. Wenn ein Flugzeug über dem Gewicht liegt, landet es nur dann bei diesem Gewicht, wenn ein Problem vorliegt. Wenn es jedoch mit einem höheren Gewicht landen muss, wird Kraftstoff abgelassen, wenn es über diese Fähigkeit verfügt. Das ist nicht wahr.
    @DavidSchwartz Ich bin nicht sicher, was Sie denken, ist nicht wahr. Ein Flugzeug, das übergewichtig landet, tut dies nur aufgrund eines Problems. Wenn es ein Problem gibt, das eine Landung bei Übergewicht erfordert, wird der Kraftstoff nach Möglichkeit abgeworfen. Ich werde jedoch zur Klarstellung umschreiben.
    In Ihrer Antwort heißt es jetzt ausdrücklich, dass ein Verkehrsflugzeug, das aufgrund einer Schließung des Flughafens übergewichtig ist, in einer nicht dringenden Situation Kraftstoff ablassen würde. (Technisch gesehen heißt es, dass Kraftstoff "abgelassen" werden kann, aber natürlich nicht.) Sie haben die Notfallmaßnahmen mit den Routineverfahren in dieser Liste kombiniert.
    @DavidSchwartz Sie können nicht am Zielflughafen landen, da die Landebahn wegen schlechten Wetters geschlossen wurde. Die beiden Flughäfen, die Sie mit Ihrem Treibstoff erreichen können, schließen ihre eigenen Landebahnen (auch bei schlechtem Wetter) in kürzerer Zeit, als Sie benötigen, um den Treibstoff, den Sie mit sich führen, zu verbrennen. Sie werden es also ausgeben, wenn Sie die Fähigkeit haben.
    Richtig, aber nicht wegen der Schließung des Flughafens. Wegen all der anderen Faktoren, die Sie erwähnt haben. Sie würden wegen einer Schließung des Flughafens niemals Kraftstoff ablassen. Es wäre kein Fall, in dem das Nichtablassen von Kraftstoff ein echtes Problem darstellen würde.
    @DanieleProcida, Wenn Ihre Wahl des Flughafens durch den verfügbaren Treibstoff begrenzt ist, sind Sie weit unter MLW.
    @DanieleProcida, Wenn der Zielflughafen geschlossen ist, gehen Sie zur Alternative und diese befindet sich in der Nähe des Ziels. Sie haben / werden also den gesamten Treibstoff verbrennen, der für das Ziel geplant ist, und möglicherweise noch mehr, je nachdem, wann Sie sich für eine Umleitung entschieden haben. Sie haben so oder so nichts zu entsorgen.
    @JanHudec * Alle Arten von völlig unerwarteten Dingen können passieren * - und haben getan. Der Luftraum kann landesweit geschlossen werden. Ein Krieg kann ausbrechen. Ungewöhnliche Wetterbedingungen können sehr schnell ausbrechen. Die Umstände mögen ungewöhnlich oder sogar äußerst selten sein, aber das ist nicht dasselbe wie zu sagen, dass es keine denkbaren Bedingungen gibt, unter denen sie auftreten könnten.
    @DanieleProcida Das ist ein dummes Argument. Das ist so, als wäre es vernünftig zu sagen, dass Sie sich möglicherweise den Arm abschneiden müssen, weil Sie zu spät zum Mittagessen kommen (ohne Qualifikation), weil es theoretisch möglich ist, sich eine unglaublich seltene Kette von Ereignissen vorzustellen, die damit beginnt, dass Sie zu spät zum Mittagessen kommen und mit Ihnen enden Sie müssen Ihren Arm abschneiden. Es ist absolut kein Verfahren, wegen einer Schließung des Flughafens Kraftstoff abzulassen, und Ihre Antwort besagt, dass dies der Fall ist.
    @DavidSchwartz "Dumm" oder nicht, es ist etwas passiert. Als der Luftraum und die Flughäfen am 11. September 2011 in den USA geschlossen wurden, mussten viele Flüge Treibstoff ablassen, um so schnell wie möglich zu landen. Das ist die Natur von Notfällen in der Luftfahrt: Sie sind selten und können außergewöhnliche Ereignisketten beinhalten.
    @DanieleProcida Ich sagte, das Argument sei albern und erklärte, warum. Ich habe nicht gesagt, dass es nicht passiert ist, nur dass es nicht die Grundlage für das Argument sein kann, das Sie vorgebracht haben. Menschen sind an Papierschnitten gestorben, aber wenn Sie den Tod auf eine Liste von Dingen setzen, die aus Papierschnitten resultieren, machen Sie nur ein dummes Argument.
    @DavidSchwartz: Wenn jemand die Frage "Sterben Menschen an Papierschnitten" stellen würde, wäre es völlig vernünftig zu antworten "Im Allgemeinen nein, aber unter bestimmten seltenen Umständen ist es passiert" - das ist kaum eine dumme Antwort :)
    Richtig, und genau das fehlt in Ihrer Antwort.
    @DavidSchwartz: Meine Antwort?!
    David Richerby
    2016-06-13 13:29:58 UTC
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    Hier ist die TLDR-Antwort.

    Vermutlich sind Flugzeuge im Land nicht vollständig treibstofffrei, sodass sie nicht ab Null tanken, stimmt das?

    Flugzeuge sind beim Landen nicht vollständig leer: Sie können dies erkennen, weil sie mit eingeschalteten Motoren landen. Und wie Sie sagen, benötigen sie ausreichend zusätzlichen Treibstoff, falls sie eine Landung abbrechen müssen oder der Flughafen überlastet ist und sie kreisen müssen oder der Gegenwind stärker als erwartet war oder eine Vielzahl anderer Dinge.

    Stimmt es, dass sie überschüssigen Treibstoff ablassen müssen, bevor sie landen?

    Flugzeuge geben nur in Notfällen Kraftstoff ab, und nicht alle Flugzeuge können Treibstoff ablassen . Treibstoff ist einer der größten Kosten der Fluggesellschaften, sodass sie ihn nicht routinemäßig wegwerfen. Möglicherweise muss Kraftstoff abgelassen werden, da das maximal zulässige Startgewicht normalerweise viel höher ist als das maximal zulässige Landegewicht: Wenn Sie geflogen sind, können Sie feststellen, dass die Landung im Flugzeug schwieriger ist als der Start. Der Treibstoff kann beim Start etwa halb so schwer sein wie das Flugzeug. Im Notfall zu Beginn des Fluges muss man die Vor- und Nachteile eines längeren Aufenthalts in der Luft abwägen, um Kraftstoff abzulassen und innerhalb oder näher am zulässigen Gewicht zu landen, anstatt sofort übergewichtig zu landen.

    Steven
    2016-06-13 07:14:03 UTC
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    Normalerweise wird das Flugzeug mit genügend Treibstoff für den Flug sowie zusätzlich für ein oder zwei Umleitungen außerhalb des Ziels betankt. Nur in Notfällen oder wenn es notwendig ist, landen sie mit übermäßigem Kraftstoff.

    Wenn weniger Kraftstoff in den Tanks ist, ist weniger Kraftstoff zu verbrennen, wenn die Gefahr eines Auseinanderbrechens bei der Landung besteht oder wenn Fahrwerke nicht vorhanden sind in Position abgesenkt. Wenn Sie auf dem Bauch des Flugzeugs landen, können die Tanks beschädigt werden. Dies hilft dabei.

    Nicht alle Jets verfügen über eine Kraftstoffabwurffähigkeit, nicht bei der typischen Boeing 737- oder Airbus A320-Serie. Sie können den Kraftstoff nur durch Verbrennung reduzieren Ich werde stundenlang in einem Warteschleifenmuster in der Nähe des Flughafens herumfliegen, bis ich sicher landen kann.

    In die großen Großraumdüsen wie eine Boeing 777 oder 747 und die großen Airbus-Modelle ist Kraftstoff eingebracht. Dies ist auf ihre große Reichweite und die große Menge an Treibstoff zurückzuführen, die für die Reise benötigt wird. Diese Flugzeuge sind mit einem maximalen Start ausgelegt, der größer ist als ihr maximales sicheres Landegewicht.

    Vollgetankt, sobald sie in der Luft sind Sie können nicht landen, wenn Sie übergewichtig sind, oder es besteht die Gefahr, dass die Struktur überlastet wird und möglicherweise die Bremsen überhitzt werden.

    Es gab einige Fälle, in denen Piloten ohnehin zur Landung gezwungen wurden, z. B. mögliches Feuer. In jedem Fall ist eine vollständige Inspektion erforderlich, bevor das Flugzeug wieder in Dienst gestellt werden kann. Dies hängt von den Schäden ab. Manchmal ist nur ein weiterer Satz Reifen und Bremsen erforderlich. Wenn die Landung Risse in der Struktur verursacht, kann dies für Reparaturen zu teuer sein und wird verschrottet.

    Admiral Noisey Bottom
    2016-06-13 16:34:01 UTC
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    Es wurden viele Erklärungen abgegeben, aber letztendlich lautet die Antwort auf Ihre Frage " Nein, Flugzeuge geben vor der Landung keinen Kraftstoff ab, es sei denn, dies ist unbedingt erforderlich. "

    Während Ein Notbrennstoff kann abgelassen werden, um das Landegewicht und die Brandwahrscheinlichkeit zu verringern. Diese Tatsachen wurden von vielen anderen oben festgestellt.

    Was nicht behandelt wurde, ist Geschwindigkeit . Ein Flugzeug mit vielen tausend Kilogramm Treibstoff benötigt höhere Geschwindigkeiten, um weiterfliegen zu können. Bei höherer Geschwindigkeit benötigen Sie mehr Platz auf der Landebahn, um das Flugzeug zum Stillstand zu bringen. Das Ablassen von Kraftstoff reduziert das Gewicht und damit die Geschwindigkeit.

    Der Kraftstoff wird also abgelassen, um Gewicht, Geschwindigkeit und Bremsweg zu verringern und die Brandgefahr zu verringern. Flugzeuge können übergewichtig landen, sind jedoch alles andere als ideal und erfordern zusätzliche Distanz am Boden. Wenn ein Flug näher am Zielort ist, ist normalerweise kein Kraftstoffabwurf erforderlich. In extremen Notfällen ist es jedoch wahrscheinlicher, dass der Abflugpunkt näher am Abflugpunkt liegt. Faktoren wie die Länge der Landebahn und die Art des Notfalls beeinflussen die Entscheidung des verantwortlichen Piloten.

    Eine Alternative zum Ablassen von Kraftstoff besteht darin, Passagiere abzulassen und den Kraftstoff aufzubewahren. Dies erfordert jedoch viel zusätzlichen Papierkram und wirkt sich wahrscheinlich auf die Pilotenkarriere aus :)

    Landung übergewichtig erfordert auch, dass das Flugzeug außer Betrieb genommen und inspiziert wird, was sogar teurer ist als das Wegwerfen von Treibstoff. Während Kosten niemals ein Faktor für Sicherheitsentscheidungen sein sollten, können sie * berücksichtigt * werden, wenn alle anderen Dinge gleich sind. Wenn das Flugzeug beispielsweise wegen eines unkritischen Problems (z. B. defekte Klimaanlage) zurückfliegen muss, wird der Pilot wahrscheinlich lieber Kraftstoff ablassen (oder verbrennen), als eine übergewichtige Landung durchzuführen. Wenn das Flugzeug in Flammen steht, landet er übergewichtig und riskiert eine Überhitzung der Bremsen und eine Überlastung der Flugzeugzelle.
    @JörgWMittag Aus dieser Perspektive darüber nachdenken ... was sind die daraus resultierenden Kosten für die Reinigung nach einer Tankstelle? Es fühlt sich so an, als würde man irgendwohin gehen, wenn man mehrere Tonnen flüchtiges Erdöl in die Luft schüttet. Während dies in der Praxis wahrscheinlich externe Kosten sind (dh Kosten, die von einem Dritten getragen werden) und die Fluggesellschaft sie ignoriert, frage ich mich, ob sie irgendwo in Betracht gezogen werden.
    @Andrew las [dies] (https://aviation.stackexchange.com/questions/8147/how-is-fuel-dumping-safe), um Informationen darüber zu erhalten, was mit abgelassenem Kraftstoff passiert.
    @Andrew: Sie entleeren mehrere Tonnen Erdöl in 5,5 Billiarden Tonnen Luft. Niemand wird es bemerken.
    Dieser Wiki-Eintrag könnte nützlich sein. https://en.wikipedia.org/wiki/Center_of_gravity_of_an_aircraft#Fuel_dumping_and_overweight_operations
    vectorVictor
    2017-07-31 21:36:40 UTC
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    Ein Verkehrsflugzeug nimmt nur den für den Flugplan erforderlichen Treibstoff auf. Dieser wird berechnet und der Flugbesatzung vor dem Abflug zur Verfügung gestellt. Sie entscheiden dann die richtige Menge unter Berücksichtigung des Wetters, möglicher Verspätungen usw. Dies reicht normalerweise gerade aus, um die Strecke zu fliegen, dh Treibstoff vom Abflug zum Ziel plus Reserven und alternativen Treibstoff.

    Verkehrsflugzeuge sind erforderlich, um am Bestimmungsort mit dem endgültigen Reservetreibstoff zu landen. Dies ist abhängig von der nationalen Behörde der Mindesttreibstoff, der erforderlich ist, um 30 (oder 45) Minuten in 1.500 Fuß Höhe über dem alternativen Flugplatz zu fliegen. Sie können Ihren alternativen Kraftstoff verbrennen, wenn Sie sicher sind, am Ziel zu landen. Wenn es so aussieht, als würden Sie mit weniger als der endgültigen Reserve landen, müssen Sie einen Notfall melden.

    Um die Frage zu beantworten, dass kein Ablassen von Kraftstoff keine Routine ist, landen Sie immer mit einigen. Die Menge hängt vom Flugzeugtyp ab.



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