Frage:
Wie nah können Flugzeuge über den Ozean zueinander fliegen?
Wendy
2017-07-27 00:04:21 UTC
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Während eines kürzlichen Air Transat-Fluges von Toronto Pearson nach London Gatwick, mehrere Stunden nach dem Flug und über den Atlantik, bemerkten meine Tochter und ich ein Flugzeug hinter unserem links. Angenommen, es muss ein Protokoll dafür geben, wie nahe Flugzeuge zueinander fliegen können, war ich mehr interessiert als besorgt.

Dann stellte sich heraus, dass das andere Flugzeug schneller flog als unser Flugzeug und näher kam. Das Flugzeug kam nahe genug heran, dass meine Tochter und ich alle Fenster sehen konnten, als sein Weg es führte, es vor unserem Flugzeug zu überqueren. Es war nur wenige Meter höher als unser Flugzeug. Als es sich uns sehr schnell näherte, verloren wir es aus den Augen, als es sich vor unserem Weg kreuzte.

Meine Tochter und ich dachten, ein Absturz stehe unmittelbar bevor. Unser Flugzeug änderte dann seinen Weg und bewegte sich leicht nach unten und rechts.

Dies war ein Nachtflug und zu der Zeit wurden die Kabinenlichter ausgeschaltet und die Passagiere schliefen. Zu diesem Zeitpunkt gab es keine Flugbesatzung, mit der wir sprechen konnten, und wir wollten niemanden stören, da wir ... nun ja ... noch am Leben waren.

Als ich von unserer Reise zurückkam, rief ich Air Transat an und sprach mit Kundenbeziehungen, die die Flugaufzeichnungen gezogen hatten. Es gab keinen Bericht über den Vorfall. Ich kann nicht glauben, dass eine Regelung es unter allen Umständen ermöglichen könnte, dass zwei Flugzeuge so nahe beieinander fliegen. Ich muss verstehen, was hier passiert ist, die Entfernungsebenen müssen voneinander entfernt bleiben und warum ein solches Ereignis nicht protokolliert wird.

Das Flugzeug wurde nicht markiert. Es war kein Lear-Jet, sondern ein kleines, dunkles, nicht gekennzeichnetes Passagierflugzeug. Danke für deine Hilfe. Offensichtlich bin ich immer noch sehr beunruhigt von diesem Ereignis.

[Eng verwandt] (https://aviation.stackexchange.com/q/2806/62), obwohl speziell die FAA-Bestimmungen
Wie kürzlich war das? Es wäre hilfreich, ein genaues Datum und eine genaue Flugnummer zu haben.
Haben Sie Turbulenzen gespürt, nachdem das andere Flugzeug weggezogen ist?
Wenn Sie häufig ein Datum / eine Flugnummer angeben, können wir das Flugzeug, das Sie gesehen haben, lokalisieren und genau sehen, wie nahe es war.
@TomMcW Das Subtrahieren von zwei ungenauen Zahlen kann zu viel ungenaueren Ergebnissen führen. Aß am wenigsten für den seitlichen Abstand. Viele Flugzeuge verwenden immer noch INS.
Überlegen Sie sich, wie nahe Kampfflugzeuge Ihrem Flugzeug kommen, wenn sie nahe beieinander fliegen. Sie könnten grundsätzlich in Gebärdensprache mit ihnen sprechen. Alles andere ist Sicherheitsabstand, um den Menschen Zeit zum Reagieren zu geben, und da Sie viel Platz über dem Meer haben, werden die Sicherheitsabstände als ziemlich groß gewählt, denn warum nicht?
@VladimirF Ja, es würde von der Ausrüstung in den Flugzeugen abhängen und davon, ob sie sich in Reichweite eines Radar- oder Ads-B-Empfängers befinden oder nicht. Dies war beim Absturz des LMI2933 der Fall. Die öffentlich verfügbaren Daten waren aufgrund von Ins Drift deaktiviert. Ich bin mir nicht ganz sicher, warum man Ads-B-Outs installieren würde, die an Ins gebunden sind, aber ich denke, das spart ein paar Cent. Die Air Transat-Flugzeuge, die ich mir überhaupt ansah, schienen GPS zu sein.
"Wir wollten niemanden stören, wenn man bedenkt, dass wir ... nun ja ... noch am Leben sind." ;-);
Einige Beispiele für einen Abstand von 1000 Fuß: [1] (https://youtu.be/1Mv13kkvCYA) [2] (https://youtu.be/_tAKxkkxII0) [3] (https://youtu.be / r6-xj37lzqo) [4] (https://youtu.be/fdBgqnqhruc) [5] (https://youtu.be/5bQzgrkI2j0)
Wenn zwei Flugzeuge, die sich auf einem Kollisionskurs befinden, eine konstante Geschwindigkeit, Richtung und Peilung beibehalten, bleibt jedes im Sichtfeld des anderen nahezu stationär. Die Tatsache, dass sich eine Ebene visuell innerhalb des Gesichtsfelds bewegt, würde somit bedeuten, dass entweder die Ebenen keine konstante Geschwindigkeit beibehalten oder sich nicht auf einem Kollisionskurs befinden.
* Meine Tochter und ich dachten, ein Absturz stehe unmittelbar bevor * Das war es nicht. Wenn Sie sich nicht in einer Situation mit konstanter Peilung / abnehmender Reichweite befinden, werden Sie nicht abstürzen. Schlagen Sie vor, dass Sie zu Google gehen und den Begriff "Relativbewegung" untersuchen.
@Michael: Wenn ich jemals die Chance bekomme, jemanden zu verfolgen, bin ich total fertig.
"Meine Tochter und ich dachten, ein Unfall stehe unmittelbar bevor" - warum hast du dann nicht die Notbremse gezogen?
Bitte beachten Sie, dass Menschen eine kürzere Länge als die Realität * wahrnehmen *, wenn zwischen dem beobachteten Objekt und dem Beobachter nichts als Referenz vorhanden ist.
Es würde mich sehr interessieren, ob @Wendy die Antworten auf diese Frage beruhigend fand. Bitte ignorieren Sie einige der überlegenen und herablassenden Kommentare, die gemacht wurden - einige Leute denken, dass das Wissen um etwas, das jemand anderes nicht dazu berechtigt, ihre Manieren zu vergessen. Tatsächlich sehe ich, dass Wendy nicht mehr registriert ist. Ich bin angesichts des Tons einiger der obigen Kommentare nicht überrascht.
Sechs antworten:
expeditedescent
2017-07-27 00:25:39 UTC
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Es war nur geringfügig um nur wenige Meter höher als unser Flugzeug.

Sie glauben, Sie haben ein Flugzeug auf genau der gleichen vertikalen Ebene gesehen wie Sie, obwohl es tatsächlich so war mindestens 300 Meter über oder unter Ihrem Niveau. Es kann sehr schwierig sein, Höhenunterschiede für das ungeübte Auge zu beurteilen, insbesondere über dem Meer und nachts, wenn es nichts gibt, worauf sich die Skala beziehen könnte. Ihre Verwirrung ist verständlich, aber hier bestand absolut kein Sicherheitsrisiko.

Der minimale vertikale Abstand zwischen zwei Flugzeugen beträgt 1000 Fuß, und das Flugzeug, das Sie gesehen haben, befand sich - mit 100% iger Sicherheit - mindestens 1000 Fuß über oder unter dir. Dies wird durch die Flugsicherung und eine Menge komplexer Vorschriften und Regeln für den Flugverkehr sichergestellt.

Wenn über dem Ozean keine Radarabdeckung besteht und zwei Flugzeuge auf derselben Ebene fliegen, werden sie dies auch tun Sie müssen mindestens 10 Minuten Flugzeit voneinander entfernt sein (wenn Sie derselben Route folgen) oder 25 Seemeilen (ca. 50 Kilometer), wenn Sie auf parallelen Routen fliegen. Über Land mit Radar befinden sich zwei Flugzeuge auf gleicher Höhe im Allgemeinen mindestens 10 Seemeilen voneinander entfernt. Wenn jedoch ein vertikaler Abstand von 1000 Fuß oder mehr besteht, können sich die Flugzeuge ohne Risiko gegenseitig überqueren. Es ist völlig normal, dass Flugzeuge so nah fliegen, aber Passagiere scheinen häufiger über den Ozean zu bemerken, wahrscheinlich weil es nichts anderes zu sehen gibt.

Während Ihres Fluges bestand keine Kollisionsgefahr. Wenn aus irgendeinem unerklärlichen Grund die oben beschriebene Standardtrennung verletzt worden wäre, hätten Piloten und Fluglotsen sofort reagiert, um die Trennung wieder herzustellen, lange bevor irgendeine Art von Kollisionsrisiko auftreten würde. Es gibt eine sehr zuverlässige Technologie, um Piloten und Fluglotsen zu warnen, wenn Flugzeuge zu nahe kommen, und sie sind geschult, unverzüglich auf solche Warnungen zu reagieren.

Weitere Informationen zur Trennung finden Sie in meiner Antwort zu " Wie werden Flugzeuge in großen Höhen getrennt?"

Wenn Sie nicht der Meinung sind, dass es schwierig ist, Entfernungen abzuschätzen, gehen Sie bei Tageslicht nach draußen und versuchen Sie abzuschätzen, wie hoch das nächste Radio oder der (Handy-) Handyturm oder die nächste Windmühle sind. Verwenden Sie dann die Referenzen in den Antworten [hier] (https://aviation.stackexchange.com/questions/11129/what-is-the-spacing-of-obstacle-lights-on-towers), um festzustellen, wie hoch es tatsächlich ist ist. Für das ungeübte Auge ist die Schätzung der Höhe / Entfernung ziemlich schwierig.
Ist es erwähnenswert, TCAS im vorletzten Absatz zu erwähnen, da das OP "immer noch sehr durch dieses Ereignis gestört" ist? https://en.wikipedia.org/wiki/Traffic_collision_avoidance_system
@DaveGremlin Da OP eindeutig wenig über die Luftfahrt weiß, wollte ich die Antwort einfach halten. Ich habe stattdessen einen allgemeinen Hinweis zur Technologie hinzugefügt.
@DaveGremlin guter Punkt über TCAS. Wenn eine Kollision wahrscheinlich wäre, würde das TCAS in beiden Flugzeugen die Flugzeuge ohne Eingaben des Piloten voneinander ablenken.
@mickburkejnr Nein, würde es nicht. TCAS warnt die Piloten, es kontrolliert das Flugzeug nicht. Es liegt an den Piloten, die empfohlenen Maßnahmen von TCAS zu befolgen
@J.Hougaard In den Airbus-Flugzeugen ist TCAS mit dem Flugdirektor verbunden. Wenn der Autopilot eingeschaltet ist, reagiert er automatisch auf die TCAS-Richtung. Wenn der Autopilot nicht eingeschaltet ist, ist es nur eine Empfehlung an den Piloten, dass der Pilot die Eingabe vornimmt. Ich hätte das klarer machen sollen, ich entschuldige mich.
Ich habe noch nie davon gehört, danke. https://www.skybrary.aero/index.php/Autopilot/Flight_Director_(AP/FD)_TCAS_capability
Es scheint auch schwieriger zu sein, Entfernungen zu beurteilen, wenn Sie keine anderen Bezugsrahmen haben, wie wenn Sie sich über dem Ozean befinden.
Und selbst 10 km Abstand bei Jet Airliner-Geschwindigkeiten sind eine gute Flugminute. Selbst wenn sich die beiden frontal nähern, bleibt noch eine halbe Minute, um der Situation zu entkommen.
Ohne eine PPL bin ich nicht in die Luftfahrt involviert und nehme dies mit einem Körnchen Salz. Es scheint mir seltsam, dass Sie dies "mit 100% iger Sicherheit" sagen. Sind Flugzeuge nicht abgestürzt, weil die Trennung nicht aufrechterhalten wurde?
@canadianer Ich bin mir zu 99,99% sicher und habe beschlossen, auf 100 aufzurunden;)
@mickburkejnr per "Unser Flugzeug hat dann seinen Weg geändert und sich leicht nach unten und rechts bewegt." Teil vielleicht?
@Michael Sollte eine TCAS-Aktivierung nicht ein Grund für einen Flugbericht und einen sehr harten Schlag auf einige Handgelenke sein?
Um dem Höhenabstand ein Gefühl von Skalierbarkeit zu verleihen, befindet sich der Eiffelturm nur etwa 1 km entfernt. Die Spitze des Empire State Building beträgt 1,4 km.
Gibt es Fluglotsen über dem offenen Ozean?
AilicueoaxCMTüloEbermann Ja.
Daniele Procida
2017-07-27 03:33:30 UTC
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Dies ist eine ausgezeichnete Frage und hilft dabei, einige wichtige Aspekte der Funktionsweise der Wahrnehmung in der Luftfahrt zu beleuchten. Aber zuerst ...

Ein Beinaheunfall oder ein anderer Vorfall in der Nähe der Luft wäre gemeldet worden.

Wenn das Risiko einer Kollision bestanden hätte, es wäre berichtet worden, es sei denn, irgendwie (und dies ist erstaunlich unwahrscheinlich) war die gesamte Flugbesatzung beider Flugzeuge völlig piratisch.

Aber Flugbesatzungen sind keine waghalsigen Draufgänger ; Sie tun alles nach dem Buch , weil sie dadurch am Leben bleiben, um einen weiteren Tag zu fliegen, und weil es in ihrer Ausbildung und beruflichen Disziplin darum geht, die Verfahren korrekt zu befolgen.

Selbst wenn kein Kollisionsrisiko bestand, sondern nur die Sicherheit gefährdet wäre, wäre der Vorfall gemeldet worden.

Was Sie gesehen haben

Aber lassen Sie uns überlegen, was Sie tun sah . Unsere binokulare Sicht ist ausgezeichnet; Es kann Bewegungen verfolgen und Geschwindigkeiten, Größen, Winkel und relative Positionen mit erstaunlicher Genauigkeit und präzisen Beurteilungen beurteilen. Deshalb können wir Menschen beispielsweise Roger Federers Aufschlag zurückgeben und Äpfel mit Pfeilen von den Köpfen der Menschen schießen.

Unsere binokulare Sicht kann all diese wunderbaren Dinge jedoch nur tun, wenn sie in einem reichhaltigen und zuverlässigen Referenzrahmen arbeitet. In einem Flugzeug verlieren wir nachts über dem Ozean fast die gesamte Referenz, die es uns ermöglicht, genaue und präzise Urteile zu fällen. Sie könnten ein kleines Flugzeug in kurzer Entfernung oder ein großes in großer Entfernung betrachten, und Sie haben kaum eine Chance zu wissen, welches. Es wird noch schwieriger, Geschwindigkeiten zu beurteilen. Die relative Position kann auch sehr schwer zu beurteilen sein.

Das Gefühl, dass Sie wissen, was Sie gesehen haben, ist einfach nicht zuverlässig.

In diesem Fall haben Sie aufgrund der überzeugenden Beweise für Ihre Wahrnehmung den Schluss gezogen, dass ein Risiko besteht. In der Luftfahrt hören wir normalerweise den umgekehrten Fall: Wenn das Vertrauen in eine überzeugende, aber unzuverlässige Wahrnehmung dazu führt, dass ein Pilot ein Risiko unterschätzt oder sogar einfach ignoriert. Piloten lernen, dass Wahrnehmung kein verlässlicher Freund ist und dass Sinne, die beim Tennisspielen oder mit Armbrüsten sehr gut funktionieren, in der Luft hoffnungslos unzureichend sind.

Stattdessen vertrauen sie auf eine Reihe bewährter Instrumente, von einfachen Dingen wie Gyroskopen und Kompassen, die seit einem Jahrhundert oder länger der Schlüssel zur Flugsicherheit sind, bis hin zu fortschrittlichen Radarsystemen und branchenweiten Systemen und Prozesse. Sie sind es, die den Flug sicher halten.

Es ist schwer, das Geschrei der alarmierten Wahrnehmungen zu ignorieren , aber Tatsache ist, dass wenn Sie an Bord eines Verkehrsflugzeugs steigen, Sie akzeptieren sollten, dass Sie nichts sehen oder fühlen werden für die nächsten Stunden ist ein guter Hinweis darauf, was es wirklich ist .

Was ist, wenn der Pilot ausweichende Maßnahmen ergriffen hat?

Sie erwähnen, dass Ihr Flug den Kurs leicht geändert hat. mit der Implikation, dass dies eine Ausweichaktion gewesen sein könnte.

Wenn Ihr Pilot in letzter Sekunde eine Ausweichaktion im Notfall hätte durchführen müssen, um eine Kollision zu vermeiden, wäre keiner Ihrer schlafenden Mitreisenden geblieben schlafend: diejenigen von Ihnen, die nicht festgeschnallt waren, wären an die Decke geschleudert oder auf den Boden geschlagen worden, und Ihr Magen würde sich in eine andere Richtung bewegen als der Rest von Ihnen.

Mit anderen Worten, Sie würden es wirklich wissen. Und dann wäre noch viel Papierkram in der Luftfahrtindustrie zu erledigen.

Dies wäre jedoch eine außerordentlich seltene Sache. Ausweichmanöver, in den immer noch sehr seltenen Fällen, in denen dies erforderlich ist, werden lange bevor es notwendig ist, das Flugzeug in den Himmel zu schleudern, um etwas aus nächster Nähe zu vermeiden.

Flugzeuge der Art, von der Sie sprechen, sind mit Geräten ausgestattet, die ihren Himmelssektor (kilometerweit) für andere Flugzeuge überwachen und jeder Flugbesatzung raten, angemessen zu klettern oder abzusteigen, damit dies nicht der Fall ist ein Proximity-Risiko.

In beiden Fällen klingt es sicherlich nicht so, als hätten Sie in diesem Moment Ausweichmanöver erlebt.

Bei einer Störung

Es ist völlig natürlich, von dem, was Sie gesehen haben, gestört zu werden - aber wenn Sie akzeptieren, dass die Luftfahrt für unsere Sinne und Wahrnehmung völlig unnatürlich ist und sie einfach nicht sehr gut funktionieren Gute Urteile in diesem Zusammenhang könnten helfen.

Auch wenn Sie die Berichte über Ihre Wahrnehmungen nicht loslassen können (ich kann nicht), wissen , dass die Realität ist Andernfalls kann es immer noch helfen.

Kurz gesagt: Jeder andere, der aus dem Fenster schaut, wurde möglicherweise durch das, was er gesehen gesehen hat, alarmiert. Sobald dieser Moment des Alarms vorbei ist, kann das, was Sie wissen , dazu beitragen, dass es nicht weiter stört.

Sehr gut! "* Es ist schwer, das Geschrei der alarmierten Wahrnehmungen zu ignorieren *". Die Wahrnehmung (auditiv, visuell ...) wird durch Filter im Gehirn vorverarbeitet. Diese Filter liefern eine * modifizierte * Information an andere Teile des Gehirns, die diese benötigen. Diese Filter werden in unserer Kindheit aus Erfahrung gebaut. Aus diesem Grund [wir werden weiterhin bestätigen, dass die Quadrate A und B * in diesem Schachbrett nicht * dieselbe Farbe haben] (https://i.stack.imgur.com/FVvJB.jpg), während sie es tatsächlich sind. Hier vertraut unser Gehirn den Filtern (A ist schwarz, B ist weiß) und kann die Originalfarben nicht abrufen.
Gute Antwort, bis auf das Ausweichmanöver. In einer solchen Situation würden Ausweichmaßnahmen auf der Grundlage der TCAS-Empfehlungen ergriffen, und diese lassen genügend Zeit, damit keine drastischen Manöver erforderlich sind. Nur wenige bemerken eine Antwort auf TCAS RA, wenn dies geschieht. Es gibt jedoch eine Möglichkeit zu erkennen, dass dies kein Ausweichmanöver war: Ausweichmanöver sind * immer vertikal *. Sowohl weil TCAS über eine genaue Methode zum Vergleichen von Höhen verfügt, aber nicht zum Lösen, wie sich die horizontalen Pfade kreuzen, als auch weil das Steigen oder Sinken schneller als eine Kurve eingeleitet wird.
@JanHudec Bearbeitet, um zu verdeutlichen, dass ich eine hypothetische * WTF ist das? * Notfallmanöver, nicht TCAS-initiierte Ausweichaktion.
@JanHudec Da OP das ankommende Flugzeug vor der Kurskorrektur beobachten konnte, können wir davon ausgehen, dass das Manöver nicht stattgefunden hat (weil es nicht notwendig war).
@corsiKa, gut, ich würde dem OP glauben, dass * einige * Manöver stattgefunden haben - es war nur eine völlig zufällige Kurskorrektur (die Nordatlantikspuren sind * nicht * gerade) und kein Ausweichmanöver.
Es hätte immer noch keinen Schaden anrichten können, den Piloten Bericht zu erstatten, als sie dachten, sie befänden sich auf einem "Kollisionskurs".
Ich weiß, dass diese Art von Kommentar verpönt ist, aber ich denke, dies ist eine der besten Antworten, die jemals auf dieser gesamten Website geschrieben wurden! Mir hat besonders gut gefallen, dass Sie die Luftfahrt aus der POV sowohl des erfahrenen Piloten als auch des unerfahrenen Passagiers diskutieren - während der letztere an ihre "überzeugende, aber unzuverlässige Wahrnehmung" glaubt, weiß der erstere, den Instrumenten und der Flugverkehrskontrolle zu vertrauen, selbst auf Kosten von ignorieren, was sie aus dem Fenster sehen - besonders über FL100
Chris H
2017-07-27 14:19:38 UTC
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Ein "kleines" Transatlantikflugzeug ist wahrscheinlich nicht sehr klein - es war wahrscheinlich weiter entfernt als Sie denken. Vergleichen Sie diese Silhouetten (kann aufgrund von Bildrechten nicht eingebettet werden, kann auch nicht für Genauigkeit bürgen):

(Schauen Sie sich nur den ersten und den letzten an, um schnell zu erfahren, was ich meine.)

In Klammern stehen die Längen (Bereiche, in denen ich dies nicht tue) wissen, welches Modell die Silhouette darstellt). Ein geschultes Auge könnte das Modell identifizieren und dann eine angemessene Schätzung der Entfernung vornehmen. Ein ungeübtes Auge ohne Distanzhinweise würde wirklich Schwierigkeiten haben, sie in der Reihenfolge ihrer Größe zu ordnen, trotz des Faktors von etwa 2 Längenunterschieden zwischen einer 737-500 und den Widebodies. Wenn Sie es also gewohnt sind, 737s an Ihrem Regionalflughafen ziemlich nah zu sehen und dann eine 777 vorbeifliegen zu sehen, scheint sie halb so weit entfernt zu sein, wie Sie denken, allein aufgrund der Größe - und bei leerem Himmel scheinen die Dinge näher zu sein als sie sind .

Richtig, Formen sind sehr ähnlich, selbst ein Messerschmitt 262 sieht nicht so anders aus als ein A350. Eine entfernte 747 sieht also aus wie eine nahe Learjet. Auf Bushs berühmter Thankgsiving-Reise 2003 nach Bagdad gab ein anderer Pilot per Funk bekannt, dass er glaubte, Air Force One gesehen zu haben. Sie sendeten per Funk zurück und sagten: "Wir sind nur ein Learjet", und die Piloten kauften es. Es ist also wirklich schwer zu sagen.
@Harper ein extremes Beispiel, aber ein gutes. Vor ungefähr 20 Jahren hatte ich ein wenig Erfahrung mit Silhouetten von Flugzeugen beim Anflug (fast frontal), musste aber nie ein wirklicher Experte sein. Schon damals hatte ich die Vorteile vertrauter Bedingungen und Bodenhinweise
757toga
2017-07-27 03:47:19 UTC
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Wie nah können Flugzeuge über den Ozean zueinander fliegen?

Die visuelle Perspektive aus dem Cockpit oder dem Passagierfenster lässt ein anderes Flugzeug oft viel näher aussehen, als es tatsächlich ist. Wie bereits erwähnt, beträgt der minimale vertikale Abstand während des Fluges 1000 Fuß. Wie ich bereits erwähne, kann die visuelle Wahrnehmung dazu führen, dass Flugzeuge viel näher hinschauen, wenn Flugzeuge seitlich etwas nahe beieinander liegen, aber vertikal um 1000 Fuß voneinander getrennt sind Das starke> vertikale Trennungsminimum kann etwas weniger als 1000 Fuß betragen. In Bezug auf die laterale und longitudinale Trennung sind die Trennungskriterien etwas komplexer.

Abhängig von einer Vielzahl von Umständen, einschließlich der Ausrüstungsfähigkeiten des beteiligten Flugzeugs, der Geschwindigkeit des beteiligten Flugzeugs und wo das Flugzeug operiert, können die Mindestabstände sein:

  1. Nur 5 Minuten Längsabstand (führendes Flugzeug ist viel schneller als nachlaufendes Flugzeug) [Ref: [JO 7110.65W], Kapitel 8. Offshore / Oceanic-Verfahren]]. ODER

  2. Nur 30 NM Längstrennung (beide Flugzeuge sind entsprechend mit bestimmten leistungsbasierten Navigationsgeräten (RNP) ausgestattet -4). Ref: [North Atlantic Separation -NBAA-Dokument]

  3. Nur 30 NM seitliche Trennung (beide Flugzeuge sind angemessen mit bestimmten leistungsbasierten Navigationsgeräten, RNP-4, ausgestattet). Ref: [North Atlantic Separation -NBAA-Dokument].

  4. ol>

    Die ozeanische Trennung (ohne Radar) kann sehr komplex sein. Mit zunehmender Komplexität der Flugzeugausrüstung und der Satellitentechnologie werden die Mindestabstände wahrscheinlich weiter sicher sinken, wodurch die Kapazität des Flugverkehrskontroll- / Luftraumsystems erhöht wird.

Machavity
2017-07-27 20:52:19 UTC
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Hier ist zu beachten, dass moderne Flugzeuge ein System zur Vermeidung von Verkehrskollisionen (TCAS) enthalten. Den Piloten in beiden Flugzeugen wäre also mitgeteilt worden, dass sie sich in einer Kollision befinden, und man würde aufgefordert, die Höhe zu ändern. Das System ist so zuverlässig, dass im Falle eines Konflikts zwischen TCAS- und ATC-Befehlen TCAS eingehalten werden muss (aufgrund einer Kollision in der Luft über Deutschland im Jahr 2002).

Wenn ein Wenn [Resolution Advisory (RA)] herausgegeben wird, wird von den Piloten erwartet, dass sie sofort auf die RA reagieren, es sei denn, dies würde den sicheren Betrieb des Fluges gefährden. Dies bedeutet, dass Flugzeuge manchmal gegen ATC-Anweisungen manövrieren oder ATC-Anweisungen ignorieren müssen. In diesen Fällen ist der Controller nicht mehr für die Trennung der an der RA beteiligten Flugzeuge verantwortlich, bis der Konflikt beendet ist.

Zumindest wurden Ihre Flugzeuge also nicht durch genügend Abstand voneinander getrennt um den Alarm auszulösen ( 600 ft)

vectorVictor
2017-07-31 22:16:19 UTC
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Flugzeuge, die im NAT High Level Airspace (Atlantik) ab Flugstufe 285 und 420 einschließlich operieren, müssen die Anforderungen an die RVSM-Ausrüstung (Reduced Vertical Separation Minimum) erfüllen.

Dies bedeutet, dass sie über einen Autopiloten verfügen müssen, der in der Lage ist, einen vertikalen Abstand von 1000 Fuß aufrechtzuerhalten, und über eine Ausrüstung, die sie alarmiert, wenn das Flugzeug von der zugewiesenen Ebene abweicht. Um im RVSM-Luftraum arbeiten zu können, muss außerdem ein TCAS (Traffic Collision and Avoidance System) installiert sein.

In der von Ihnen beschriebenen Situation hätte der Autopilot das freigegebene Niveau beibehalten und das TCAS würde dies tun Ich habe das Flugzeug gezeigt, das Sie auf dem Display im Flugdeck passiert hat. Wenn das andere Flugzeug von seinem freigegebenen Niveau (1000 Fuß frei) abweicht, alarmiert das TCAS die Besatzung und gibt bei Bedarf einen Auflösungshinweis zum Steigen oder Sinken. Dies wäre bei beiden beteiligten Flugzeugen der Fall.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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