Frage:
Warum sind die Einstiegslöhne der US Regional Airline so niedrig?
p1l0t
2014-01-09 07:30:17 UTC
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Mit 2.000 Flugstunden, einem kommerziellen Ticket für ASEL und AMEL, CFI, CFII, MEI und einem Master in Aeronautical Science könnte ich mich leicht qualifizieren, um den richtigen Sitz für eine regionale Fluggesellschaft zu fliegen, aber ich kann einfach nicht mithalten mit Piloten, die bereit sind, für $ 17k / Jahr zu arbeiten. Zum Vergleich: Der Mindestlohn des Bundes beträgt derzeit etwas mehr als 15.000 USD / Jahr.

Warum sind die Einstiegsgehälter bei US Regional Airlines so niedrig?
Es scheint seltsam, dass Piloten gehen durch umfangreiche Schulungen, die viel Zeit und Kosten kosten, aber darauf vorbereitet sein müssen, für ein im Vergleich zu anderen Jobs, die ein hohes Maß an Qualifikation und Ausbildung erfordern, sehr geringes Gehalt zu arbeiten.

Angebot und Nachfrage ist eine Erklärung, aber ich verstehe wirklich nicht, wie es so viel Konkurrenz um Flugjobs gibt, aber gleichzeitig gibt es einen vermeintlichen "Pilotenmangel".
Gibt es wirklich so viele Piloten da draußen, dass die Konkurrenz

Ich hoffe zu verstehen, warum gut qualifizierte Piloten auf dem Markt so wenig Ertragskraft zu haben scheinen.

Es ist erwähnenswert, dass bedeutende Lebenshaltungskostensteigerungen in den letzten 20 oder 30 Jahren auf der Strecke geblieben zu sein scheinen. Es ist wahrscheinlich, dass die Zugeständnisse der Gewerkschaften nach der Deregulierung Mitte der 1980er Jahre (und ihre relative Schwäche seitdem) ein Faktor waren.
Es gibt einige andere Möglichkeiten, wie einige Fluggesellschaften Geld für neue Piloten sparen. Nehmen sie zum Beispiel die Kosten für die Unterbringung während des Trainings auf und zahlen sie während des Trainings. Von den vier Fluggesellschaften, für die ich gearbeitet habe, hat keine während der Erstausbildung bezahlt, und nur eine hat die Unterkunft während der Erstausbildung bezahlt. Außerdem bezahlte keiner von ihnen die Reisekosten, um zur ersten Grundschule zu gelangen.
Dies scheint ein einfaches Problem von Angebot und Nachfrage zu sein. F: Würde nicht jeder gerne dafür bezahlt werden, in Flugzeugen herumzufliegen, anstatt einen beschissenen Schreibtischjob zu machen? A: Ja. "viele Piloten + begrenzte Positionen = niedrige Löhne"
Warum machen sie dann weiter Werbung für diesen "Pilotenmangel", der niemals auftritt? Oder ist das nur eine AOPA-Rekrutierungsmaschine?
Sie haben eine TONNE Baby Boomer-Piloten, die in den letzten Jahren in den Ruhestand gehen. Und hinter ihnen stehen keine jüngeren Leute, die die Reihen füllen könnten. Hinzu kommt, dass sich die Regs kürzlich geändert haben, um mehr Zeit als 121 First Officer zu haben, und dass es absolut einen sehr sichtbaren Mangel an qualifizierten Piloten geben wird. Der Pilotenmangel ist schon lange hier. Es wurde nur getarnt. Wenn Sie genug Piloten haben, um auf allen Ebenen herumzukommen, müssen Sie sich nie Sorgen machen, dass "Ermüdung der Piloten" ein Problem darstellt. Fragen Sie einen regionalen Piloten, ob dies der Fall ist.
Dennoch sieht niemand die Notwendigkeit, die Bezahlung zu erhöhen.
@p1l0t Es gibt nicht nur einige Faktoren, sondern auch viele Fehler auf allen Seiten. Passagiere, Airline Management und Piloten sind schuld. Aber ich kann mir vorstellen, dass sich das hier bald ein wenig ändern wird. Es ist teurer für einen Piloten, ein Airline-Pilot zu sein, und hoffentlich sind sie weniger bereit, die beschissenen Löhne und Bedingungen zu akzeptieren, wenn sie erkennen, dass sie das nicht müssen. Die Fluggesellschaften müssen mehr bezahlen, um Menschen zum Piloten zu verleiten, insbesondere in den USA. Und die Passagiere müssen mehr bezahlen, um sicher von A nach B zu gelangen. Die gesamte Branche liegt rund 30 Jahre hinter dem Zeitplan zurück.
Und ich würde trotzdem empfehlen, kein Airline-Pilot zu werden. Es müsste eine außergewöhnlich attraktivere Karriere sein, um mich wieder dazu zu verleiten. Außerdem gibt es nicht sehr viele Karrieren, in denen Sie mehr als 10 Jahre verbringen können und die Sie dann von vorne beginnen müssen, nur weil Sie bei einem anderen Unternehmen denselben Job hatten. Es würde einige ernsthafte Seelensuche erfordern, um zu entscheiden, ob es sich lohnt.
Oh ja, ich liebe es zu fliegen und ein großer, glänzender Jet klingt großartig, aber ich muss einen existenzsichernden Lohn verdienen. Auf keinen Fall bewege ich mich auf halber Strecke durch das Land, um eine Lohnkürzung von 60 +% zu erreichen. Ich würde mein Haus verkaufen müssen und ich würde nicht einmal eine weitere Hypothek auf dieses Gehalt bekommen. Außerdem betrug der Kuchen am Himmel nach 10 Jahren 230.000 US-Dollar. Jetzt sind es kaum noch 6 Zahlen, und Sie werden es vielleicht nie schaffen, wenn sich alle rückwärts bewegen. Ich denke, es ist wie alles andere, obwohl jeder so hart mit allen anderen konkurriert, dass sie alle darauf warten, sich zu bewegen, bis sie gezwungen werden, auch wenn dies bedeutet, dass die Konsequenzen schlimm sind, wenn sie es sind.
Weil die USA keine starke Gewerkschaftsbewegung haben. Zum Beispiel beginnen australische Regionals bei etwa 55.000 USD, der Mindestlohn liegt näher bei 35.000 USD. Die Kehrseite davon ist jedoch, dass die Fluggesellschaften finanzielle Probleme haben, teilweise wegen dieser Löhne.
Leute, bedeutet das USD 17.000 pro Monat?
Drei antworten:
#1
+21
Lnafziger
2014-01-09 07:43:23 UTC
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Nun, die Kurzversion lautet: Die Fluggesellschaften zahlen, was sie auf einem freien Markt bezahlen müssen. Sie können damit durchkommen, weil die Piloten bereit sind, es zu akzeptieren. Wie jedes andere Unternehmen sind sie dabei, Geld zu verdienen, und die Kosten niedrig zu halten ist genauso gut wie zusätzliches Geld zu verdienen, sodass sie nichts extra freiwillig zur Verfügung stellen.

Jetzt , warum machen Piloten das? Wegen des Versprechens besserer Dinge auf der Straße. Es ist nicht mehr so ​​gut wie früher, aber nachdem Sie einige Jahre bei den Fluggesellschaften gearbeitet haben, können Sie einen lebenswerten Lohn verdienen, und wenn Sie Ihre Karriere bei einer großen Fluggesellschaft fortsetzen, werden Sie immer noch ziemlich gut bezahlt "Teilzeitstelle. Wie ich schon von anderen Piloten gehört habe: Es ist besser als ein "richtiger" Job!

Andere Piloten tun es nur, weil sie es lieben und sich nicht vorstellen können, etwas anderes zu tun!

Ich bin mir nicht sicher, ob die Fluggesellschaften zahlen, was sie bezahlen müssen - ich denke, sie zahlen wahrscheinlich, was sie bezahlen wollen.
@egid Sie müssen es wegen Gewerkschaftsverhandlungen und des Gesetzes von Angebot und Nachfrage bezahlen.
Ah, ich verstehe - Ihre Position ist, dass sie, wenn der Markt es zulässt, * noch weniger * zahlen würden. Ja, dem kann ich nicht widersprechen.
@egid Absolut ... * seufz * Die meisten Fast-Food-Restaurants auch, lol.
Es ist schade, dass die Straße so weit weg ist (besonders wenn Urlaubstage Menschen rückwärts bewegen), dass es immer noch eine schreckliche "Investition" ist. Ich konnte mir nicht vorstellen, für eine Gehaltskürzung von 60 +% auf halber Strecke durch das Land zu ziehen. Ich müsste mein Haus verkaufen und könnte mit diesem Gehalt nicht einmal eine neue Hypothek aufnehmen. Vielleicht sollte ich dankbar sein, dass ich damit nicht mithalten kann.
@p1l0t: Ich stimme zu, obwohl die Einstellung tatsächlich ** sich ** dreht, wenn so viele Leute in den Ruhestand gehen ... Ich denke immer noch, dass es eine dumme Art ist, mit Dingen umzugehen ....
Ich habe die Luftfahrtindustrie größtenteils wegen der schlechten Bezahlung und der schlechten Arbeitsbedingungen verlassen, die erforderlich sind, um überhaupt einen Fuß in die Tür zu bekommen. Noch heute weiß ich nicht, dass ich jemandem eine Karriere als Fluggesellschaft empfehlen kann. Die Dinge haben sich im letzten Jahrzehnt nicht viel geändert. Anders als die alten Leute wurden sie immer älter. Liebe ich fliegen Absolut. Ist ein Job als Großraumkapitän bei FedEx ein guter Job? Absolut auch da. Lohnt es sich, über ein Jahrzehnt lang einen hochqualifizierten, sehr schlecht bezahlten Job in einer Branche zu arbeiten, die unglaublich halsbrecherisch ist und bereit ist, Sie sofort zu entlassen oder zu ersetzen? Es war nicht für mich.
Es gab einige Einstellungen, aber wen interessiert es, was sie bezahlen? Als ich 22 war, wäre ich wahrscheinlich glücklich gewesen, in einem Crash-Pad in Detroit zu leben und 25.000 US-Dollar pro Jahr zu verdienen, nur um zu sagen, dass ich einen Jet geflogen bin. Jetzt, wo ich 31 bin und es ist wie $ 17k .. es ist unglaublich. Ich hatte es leicht (fast keine Schulden), aber einige dieser Kinder haben fast 100.000 Dollar an Krediten zwischen den Ratings und dem 4-jährigen Grad. Wie machen sie überhaupt die Zahlungen und essen immer noch?
Es kommt immer noch nur auf Angebot und Nachfrage an. Sie zahlen, was sie bezahlen, weil sie immer wieder Piloten finden, die bereit sind, die Arbeit mit dieser Rate zu erledigen. Wenn / wenn der Pilotenmangel tatsächlich eintritt, muss sich etwas ändern und es wird hoffentlich eine Lohnverbesserung für alle sein.
@Lnafziger Hoffentlich finden die Fluggesellschaften es heraus, bevor es tatsächlich zu einem ernsthaften Pilotenmangel kommt. Gute Piloten sind nicht gerade etwas, das man in ein paar Wochen zusammenbringen kann.
#2
+11
user425
2014-01-09 21:23:29 UTC
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Für Ihre Antwort müssen Sie sich die frühe Geschichte des Industriezeitalters der Jahrhundertwende ansehen. Die Fabriken waren mit Facharbeitern gefüllt, die mit großer Geschwindigkeit weben oder schmieden oder eine andere Spezialität ausüben konnten. Dies waren nach modernen Maßstäben keine ungelernten Arbeiter, aber ihre Fähigkeiten waren damals üblich. Die effizienten Fabriken senkten die Preise für diese Produkte und machten diese Fähigkeiten weniger wertvoll. Die Arbeiter waren für ihren Lebensunterhalt von dieser Fabrik abhängig, sie konnten nicht leicht Arbeit außerhalb der Fabrik finden. Wenn sie in dieser Fabrikstadt aufgewachsen sind, haben sie wahrscheinlich keine anderen Fähigkeiten. Es gab nur wenige Fabriken dieser Art, in denen sie arbeiten konnten, und keine Gewerkschaften oder Arbeitsgesetze.

Flugpiloten befinden sich in einer ähnlichen Situation. Während die Mechaniker von Fluggesellschaften mit ein wenig Schulung Kraftwerke oder Lastwagen verlassen und warten können, sind die Piloten bei drei großen Fluggesellschaften und einer Handvoll regionaler Fluggesellschaften festgefahren. Sie haben keine Fähigkeiten, die in eine andere Branche übergehen können. Ihre Gewerkschaften können nicht streiken oder sogar auf eine Jobaktion hinweisen, die ihre Unzufriedenheit zum Ausdruck bringt. Aber die Fluggesellschaften können ihre Jobs an billigere Piloten auslagern, und das mit mehr als der Hälfte ihrer Pilotjobs in den letzten zehn Jahren.

Diese billigeren Piloten verschwinden, da die großen Fluggesellschaften mit der Einstellung beginnen und junge Leute erkennen Was ist die Karriere eines Airline-Piloten geworden. Dies hat seit vielen Jahren zu einem Pilotenmangel geführt, und die Bemühungen, diesen Mangel zu vermeiden, haben dazu geführt, dass jedes Jahr weniger Piloten ausgebildet werden. Das Ergebnis wird sicherlich eine Welle von viel höheren Löhnen sein, aber es wird die zugrunde liegende Ursache nicht ändern. Die Welle junger Leute, die in die Karriere eilen, wenn die Löhne in die Höhe schnellen, wird sicherlich wieder zu einem Rückgang ihrer Löhne führen, zusammen mit Entlassungen und der Arbeit an den untersten Arbeitsplätzen, wenn die Fluggesellschaften über genügend Piloten verfügen und ein weiteres Jahrzehnt nach unten gehen.

Oh, und 17.000 US-Dollar sind etwas mehr, als Skywest, Republic, American Eagle, Great Lakes und andere Einstiegsunternehmen in den ersten Jahren ihre Neueinstellungen bezahlen. Entschuldigung.

Skywest kostet im ersten Jahr rund 20.000 US-Dollar und steigt danach laut http://airlinepilotcentral.com
Ihre gesamte Wirtschaftsgeschichte ist rückwärts. 1) Die Industrialisierung erhöhte den Anteil qualifizierter Techniker in der Gesellschaft. Schmiede wurden Mechaniker. Webstühle, weil Webstühle Techniker usw. Die ungelernten Arbeitskräfte kamen von den Farmen und ihre Kinder wurden Techniker und Informationsarbeiter. 2) Vor der Gewerkschaft und außerhalb der Gewerkschaften hat die Industrialisierung die effektiven Gehälter erhöht, insbesondere gemessen an der Kaufkraft für das Nötigste wie Wohnen und Essen. Sie wiederholen unwissentlich Marx 'lange diskreditiertes Konzept von immer weiter abwärts gerichteten Löhnen. Es ist nie passiert.
@egid und sie berechnen Ihnen wahrscheinlich einen guten Teil davon in Form von "Gebühren" und "Rückzahlungssystemen" für Schulungen, Unterkünfte, Lieferungen usw., die das Unternehmen in den meisten anderen Branchen dem Mitarbeiter nicht in Rechnung stellen würde.
#3
+10
TechZen
2014-05-14 18:56:54 UTC
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Es gibt wahrscheinlich mehrere Haupteffekte.

1) Piloten sind ein "Bikini-Inspektor" -Job, den die Leute machen werden, weil sie ihn genießen und den sozialen Status, den er vermitteln kann. Wenn Sie eine Leidenschaft für einen Beruf haben, werden Sie für weniger Geld darin arbeiten.

Schließlich zahlen die Leute als Sport an Pilotenflugzeuge, so dass ein gewisser Prozentsatz der Piloten für relativ wenig Geld arbeitet, nur damit sie fliegen können. Diejenigen, die suboptimale, streng wirtschaftliche Entscheidungen treffen, ziehen die Gehälter vor Ort herunter. Sie sehen das auch in anderen Bereichen wie Köchen.

2) Deregulierung und Globalisierung: Von den frühen 1950er bis Mitte der 1980er Jahre wurden Fluggesellschaften als Regierungsmonopole mit staatlichen Preisabsprachen und Schutz vor Wettbewerb geführt. Fliegen war ein relativ margenstarkes Geschäft, das sich an diejenigen richtete, die mit Firmengeldern flogen oder individuell reich waren ("das Jet-Set"). Menschen, die die Reichen chauffieren, werden tendenziell besser entschädigt.

Die Deregulierung und Die Öffnung des Flugverkehrs für internationale Märkte führte zu einem Rückgang aller Kosten, da die Kunden den besten Wert suchten. Es ist in jeder deregulierten Branche passiert. Als AT&T ein nationales Unternehmensmonopol war, erhielten alle, bis auf die Hausmeister, über dem Markt liegende Löhne, ob gewerkschaftlich organisiert oder nicht. Nachdem das Monopol aufgelöst war, gingen die Löhne zurück.

In der Vergangenheit waren Fluggesellschaften halbmilitarisiert, und ich weiß, dass man in den 50er und 60er Jahren einige Zeit US-Staatsbürger sein musste, um Verkehrsflugzeuge in den USA zu steuern.

3) Wenn ein Feld reift, sinken seine Löhne. Die meisten Technologien haben eine seitwärts gerichtete Wachstumsbeschränkung, bei der sie langsam beginnen, zwei bis drei Jahrzehnte explosives Wachstum aufweisen und dann ein Plateau erreichen. In der Wachstumsära sind die Löhne hoch und gehen dann im Verhältnis zum allgemeinen Lohn zurück. In Autos war es 1920er-1960er Jahre; bei Computern war es jetzt in den 1980er Jahren; In der Luftfahrt war das explosive Wachstum der 1930er bis 1970er Jahre. (Der Zweite Weltkrieg warf einige Dinge ab.)

4) Menschen, die Piloten sein können, sind nicht mehr so ​​selten wie früher. Mein Großvater war in den 1930er Jahren und im Zweiten Weltkrieg Postpilot. Die Piloten mussten damals körperlich stark sein, immun gegen Müdigkeit und in der Lage sein, im laufenden Betrieb viel zu rechnen (sozusagen). Sie waren sehr außergewöhnliche Menschen und wurden oft entsprechend bezahlt (z. B. haben Piloten von Clipper-Flugzeugen lächerliche Geldbeträge verdient die 1930er Jahre).

Da Flugzeuge größere Besatzungen gewannen und zunehmend automatisiert wurden, hat sich der potenzielle Talentpool in der allgemeinen Bevölkerung erweitert. Es ist nicht nur so, dass mehr Menschen Piloten werden können, es ist auch so, dass bestehende Piloten länger fliegen können. In den 1950er Jahren haben Sie keine 60 Jahre alten Piloten gesehen. Jetzt machst du.

Es ist heutzutage einfacher, Pilot zu werden. Als ich ungefähr 1980 Teenager war, wollte ich eine Lizenz für die Zivilluftfahrt bekommen, konnte es aber nicht, weil ich auf einem Auge blind war. Heute kann ich. Ein erweiterter Talentpool senkt die Preise.

5) Piloten und Flugzeugbesatzungen sind im Allgemeinen nicht mehr so ​​wichtig wie früher. Jetzt sind sie Teil eines größeren Teams, von denen viele am Boden bleiben.

Ich würde auch spekulieren, dass Piloten im Vergleich zum Rest der Bevölkerung nicht mehr so ​​geschickt sind wie früher. Es ist nicht nur so, dass der Job automatisierter und teamorientierter ist, sondern dass andere Jobs Grund haben, die technische Komplexität des Pilotierens zu übertreffen. Im Vergleich zu anderen Berufen sind Piloten nicht mehr die Eliten, die sie einst waren. Ihre Bezahlung ist entsprechend zurückgegangen.

Wenn es einen "Piloten" -Mangel gibt, ist es wahrscheinlich, dass 1) Fluggesellschaften keine Piloten mit einer bestimmten Bewertung finden oder Piloten, die eine bestimmte Regelung für Ausbildung oder Flugzeit erfüllen können, oder 2) die Margen in der Die Industrie ist so schlank, dass die Branche ein sehr enges Vergütungsfenster hat.

Ich vermute, es ist das letztere. Fliegen ist jetzt Ware. Die Leute fliegen wie vor über 30 Jahren mit dem Bus. Wenn Sie in der gleichen wirtschaftlichen Nische wie ein Busfahrer arbeiten, werden Sie wie einer bezahlt.

Ich bin mit Nummer 5 nicht einverstanden. Es ist geschickter als je zuvor. Ich meine, Sie haben Recht, dass wir unsere Windkorrektur nicht von Hand berechnen müssen, aber die Arbeit mit all diesen hochautomatisierten Systemen und die Fehlerbehebung bei Fehlern machen sie zu einer der technischsten Aufgaben. Viel technischer als ein Fast-Food-Arbeiter. Ich bin damit einverstanden, dass der Mangel eher an Menschen besteht, die bereit sind, für diesen Lohn zu fliegen, die die Stunden haben, weil Sie eine enorme Lohnkürzung von dem vornehmen müssten, was Sie dorthin gebracht hat, oder in Studentenschulden ertrinken würden. Allein die Kosten für die Ausbildung sollten einen Schritt über einen existenzsichernden Lohn hinaus rechtfertigen.
Das einzige, was ich hinzufügen möchte, ist die Management-Sichtweise der Piloten als verhandelbares Gut in Verbindung mit der Tatsache, dass CBAs von Airline-Gewerkschaften niemals auslaufen, sondern veränderbar werden. Da die Status-Quo-Löhne für immer feststehen (bis zur Unterzeichnung eines neuen CBA), besteht für das Unternehmen kaum ein Anreiz, nach Treu und Glauben über eine Anhebung dieser Löhne zu verhandeln - Pilotgewerkschaften haben keinen wirklichen Zugang zu Selbsthilfe. Um zu streiken, benötigen Sie zunächst jahrelange Verhandlungen im Rahmen der NLMB, eine Erklärung einer Sackgasse und dann eine 30-tägige Bedenkzeit, bevor Sie streiken können (bis der Präsident Ihnen befiehlt, wieder zu arbeiten).


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