Frage:
Ist es möglich, durch "Fallen" auf einem erhöhten kurzen Feld abzuheben?
Burhan Khalid
2016-01-24 12:17:04 UTC
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Ich verstehe, dass dies eine dumme Frage sein mag, aber - in der Eröffnungssequenz von Golden Eye - jagt James Bond einem Flugzeug nach, das in seinem Motorrad von einer Klippe gerollt ist. und dann klettert irgendwie (Filmmagie) hinein und steuert es weg.

Ich frage nicht nach der Physik des Motorrad-Stunts - außer es beim Flugzeugteil zu belassen:

Ist Dies kann im wirklichen Leben passieren - das heißt, ein erhöhter Flugplatz, der so kurz ist, dass das Flugzeug "fallen" muss, um genügend Geschwindigkeit zu erreichen, um Auftrieb zu erhalten?

Wurde so etwas jemals versucht? wenn einfach als Übung in der Flugdynamik?

Vielleicht wäre ein realistischeres Szenario das Starten eines Flugzeugs von einem Luftschiff aus.
Setzt Ihre Frage die anfängliche Abwesenheit eines Piloten voraus, wie in der Bond-Sequenz, oder erlaubt Ihre Frage einen pilotierten "Sturz" -Start? Wenn die erste, ist die Antwort wahrscheinlich nein, wenn die letztere ja. Die bisherigen Antworten setzen das eine oder andere voraus, aber dies ist nicht klar angegeben.
Es gibt Vögel - Eissturmvögel und wahrscheinlich Albatrosse -, die nicht vom flachen Boden abheben können. (Oder flaches Wasser ohne Wind und Wellen) Sie nisten auf hohen Felsvorsprüngen und dies ist ihre normale Startart. Stellen Sie sich die Küken vor, die eine Chance haben, das Fliegen zu lernen!
@JonathanWalters Ich meinte mit einem befehlshabenden Piloten, der sich nicht wie jedermanns Lieblingsspion ins Cockpit stürzt.
Piloten, wenn ich mich nicht irre, machen Drachenflieger das jedes Mal, oder? Es ist eher eine Frage des Maßstabs. Für einen Drachen benötigen Sie nur eine geringe Vorwärtsgeschwindigkeit, um dies zu erreichen, und verwenden Sie dann die zusätzliche Geschwindigkeit des Sturzes, um den Flug zu erreichen. Für ein großes Flugzeug würde man mehr "Startergeschwindigkeit" benötigen, damit es funktioniert, und nicht nur unordentlich in die Klippe stürzen. Das scheint alles zu sein.
Ich habe es tatsächlich irgendwie getan. Stead Flughafen (in der Nähe von Reno), heißer Tag, übergewichtiger Fluglehrer (und ich bei ~ 190 lbs) in einer müden Cessna 150. Am östlichen Ende der Landebahn gibt es einen scharfen Abfall (nicht ganz eine Klippe) hinunter zu einem trockenen See. Starten Sie also und fliegen Sie in Bodennähe, überqueren Sie das Ende der Landebahn und schauen Sie zurück, um festzustellen, dass wir uns tatsächlich darunter befinden.
Genau das gibt es im Film * Only Angels have Wings * (1939).
@tas Oder eine andere reale Verwendung wäre ein Carrier-Bourne-Startkatapault zum Starten von Flugzeugen, bei dem der Schub den Platzmangel ausgleichen kann.
Sie machen es auch mehrmals im Film 2012 und einmal mit einem Antonov 225!
Springt man in die "Filmmagie"? Nein, ein Stuntman hat es tatsächlich für die Filmkameras gemacht! Sicher, er war ein professioneller Fallschirmspringer mit einem Wingsuit, ein Pilot war im Flugzeug und flog mit der langsamstmöglichen Geschwindigkeit. Die Kabine war bereit, etwas im Inneren zu greifen und Verletzungen beim Betreten zu vermeiden, aber er * flog * tatsächlich ins Flugzeug!
Elf antworten:
voretaq7
2016-01-24 14:17:12 UTC
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Ist es theoretisch möglich ? Sicher.
Ist es realistisch oder wahrscheinlich ? Absolut nicht.


Wenn das Flugzeug nicht genügend Platz hat, um auf Startgeschwindigkeit zu beschleunigen, wird es effektiv blockiert, wenn es das Ende des Bodens erreicht. Das heißt, sobald es keinen Boden mehr hat, wird es effektiv zu einem ballistischen Projektil: Es bewegt sich weiter vorwärts, beginnt aber auch aufgrund der Schwerkraft zu fallen. Sie können dies im Goldeneye-Clip sehen - das Flugzeug nimmt kurz nach dem Verlassen des Bodens eine Bug-Down-Haltung ein.

Wenn das Flugzeug genügend Zeit hat, erreicht es schließlich eine flugfähige Fluggeschwindigkeit (zwischen der Schwerkraft, die es beschleunigt, und seinem Schub, der es vorwärts treibt). Wie weit es fallen muss, bevor dies geschieht, hängt von einer Reihe von Faktoren ab. Wenn der Boden jedoch in einem solchen Winkel nach unten abfällt, dass die ballistische Flugbahn des Flugzeugs den Boden nicht schneidet, bevor es die Fluggeschwindigkeit erreichen kann, können Sie theoretisch einen solchen Start machen.
Der offensichtliche Nachteil ist, dass Sie den Boden im unkontrollierten Flug ("Absturz") überqueren, wenn die Dinge beim Versuch nicht perfekt laufen.


Im Goldeneye-Szenario befindet sich das Flugzeug bereits in einem ziemlich extremen Tauchgang, als Bond an Bord kommt. Für unseren unerschrockenen Geheimagenten geht es also nicht so sehr darum, das Flugzeug auf eine Fluggeschwindigkeit zu bringen (es ist wahrscheinlich schon da), sondern sich zu erholen vom Tauchgang vor dem Auftreffen auf den Boden und , ohne die Flugzeugzelle zu überlasten und Teile abbrechen zu lassen.

"Du wirst heute nicht ins All gehen"
Fliegen Sie nicht von einer Klippe und gewinnen Sie nur genügend Fluggeschwindigkeit, um danach im Flug zu bleiben, was Starrflügelflieger auf Sky-Jump-Trägern jedes Mal tun, wenn sie abheben? OTOH Jeder Teil dessen, was Marineflieger tun, könnte man als verrückt bezeichnen, nehme ich an.
Ich denke, es kann eine Phase geben, in der der Flügel noch nicht blockiert ist, aber immer noch nicht genug Auftrieb erzeugt, um das gesamte Gewicht zu tragen. https://www.youtube.com/watch?v=cWOcRl2Q1T4&t=2m00s Kommt auf das Flugzeug an, denke ich, aber anscheinend sind alle Hängegleiter dafür ausgelegt.
Dies ist ein großartiger Beitrag, aber es ist nicht nur eine Frage der Geschwindigkeit - das Abheben bei Gegenwind kann dem Flugzeug auch Auftrieb verleihen und das Ergebnis beeinflussen, indem der Luftstrom über das Tragflächenprofil am Flügel erhöht wird.
Wenn kein Auftrieb erzeugt wird, werden die Flügel nicht blockieren (0-g-Manöver)
@DanNeely Ja, mit der Einschränkung, dass die "Skisprung" -Rampe sie auch mit der Nase nach oben zielt (so hat ihr Geschwindigkeitsvektor eine "Auf" -Komponente, wenn sie am Ende herauskommen). Es ist auch das, was Segelflugzeuge / Hängegleiter tun, wenn Sie sie starten, indem Sie von einer Klippe springen. (Sie verlassen sich auch auf andere Dinge, wie den Firstlift, den ich in meiner Analyse vernachlässige, weil sie für schwerere Flugzeuge weniger wichtig sind, aber das Prinzip ist dasselbe: Fallen, bis Sie Fluggeschwindigkeit haben, dann fliegen!)
@Agent_L Das Erzeugen eines Auftriebs, der jedoch nicht ausreicht, um das gesamte Gewicht zu tragen, wird als "absteigend" bezeichnet.
aeroalias
2016-01-24 15:55:30 UTC
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Ich nehme an, Sie meinen den Start (aus Mangel an einem besseren Wort), wenn die Landebahn nicht verfügbar ist - tauschen Sie die Höhe aus, um an Geschwindigkeit zu gewinnen und zum kontrollierten Flug zurückzukehren. Dies ist sicherlich möglich , wird jedoch nicht empfohlen, da es zu viel Wert auf Fähigkeiten und Glück des Piloten legt.

Es gibt Videos im Internet, die genau dies zeigen getan werden, aber ob jemand dies versuchen möchte, ist fraglich. Zumindest zeigt dies, dass das Flugzeug von der Klippe geflogen werden könnte, solange das Flugzeug für eine angemessene Zeit vom Boden ferngehalten wird und das Flugzeug nicht stehen bleibt.

Eine andere Sichtweise Hierbei sind die Experimente zu berücksichtigen, die in den 1930er Jahren mit Luftschiffen und 1950er Jahren mit großen Bombern durchgeführt wurden, bei denen Flugzeuge aus großer Höhe abgefeuert wurden.

Die McDonnel Douglass XF 85 Goblin wurde speziell für den Transport und den Start von Bombern gebaut. Die Starts waren erfolgreich, das Problem war das Abrufen des Flugzeugs. Das Aufkommen der Luft-Luft-Betankung setzte und beendete die Experimente.

J Walters
2016-01-25 03:55:00 UTC
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Ja, ein Flugzeug kann durch Schwerkraftbeschleunigung gestartet werden, sei es durch einen kurzen Startlauf oder durch tatsächlichen tatsächlichen Fall. Wie andere Antworten gezeigt haben, gibt es viele Fälle, in denen dies von kurzen Landebahnen oder Hügeln aus geschieht.

Eine obskure Anwendung dieser Fähigkeit findet sich in der merkwürdigen Geschichte des Curtiss Sparrowhawk , ein "Parasitenjäger", der von Luftschiffen der US Navy aus gestartet wurde. Das Flugzeug wurde im Luftschiff gelagert, das eine Art fliegender Flugzeugträger war. Zum Start wurde der Sparrowhawk durch den Haken über den Tragflächen unter das Luftschiff gesenkt, der Motor wurde hochgefahren und das Flugzeug wurde freigegeben, um abzufallen und Fluggeschwindigkeit zu gewinnen.

enter image description here [ Quelle, gemeinfrei ]

Video der USS Akron mit Sparrowhawk-Start (Startsequenz beginnt um 1:40)

Ich würde nicht denken, dass dies tatsächlich als "Start auf einem erhöhten kurzen Feld" qualifiziert ist. Trotzdem interessant.
@StéphaneGourichon Sie haben Recht, dass das Sparrowhawk-Beispiel überhaupt kein Feld enthält. In diesem Beispiel soll veranschaulicht werden, dass ein freier Fall ausreicht, um ein Flugzeug in den Flug zu beschleunigen.
@StéphaneGourichon Technisch gesehen ist es erhöht und die Feldlänge beträgt 0 Fuß, was sehr kurz zu sein scheint. :) :)
Aber der Sparrowhawk hätte bereits die Fluggeschwindigkeit des tragenden Flugzeugs, also muss er nicht viel mehr beschleunigen, oder?
Ben
2016-01-24 14:38:31 UTC
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Es ist sicher möglich und sicher passiert!

Schauen Sie sich dieses Video an. Sieht nach viel Spaß aus. Solange genügend Vorwärtsbahn vorhanden ist, um die Kante freizumachen, und genügend Platz vor dem Boden vorhanden ist, kann dies durchgeführt werden. Ich würde Ihre Chancen, es in einem größeren Flugzeug zu schaffen, jedoch nicht mögen, und die Pilotentechnik müsste präzise sein.

Sie müssen berücksichtigen, dass dieses Flugzeug, das Sie gezeigt haben, wahrscheinlich in so etwas wie ... [100 ft] (https://youtu.be/lHR6bpupwJk?t=2m18s) startet?
@Nelson Um 6:00 Uhr in diesem Video scheint er in noch weniger zu starten!
Dieses Flugzeug ist definitiv eine Ausnahme. Es ist ein Doppelpropeller, der so konstruiert ist, dass er sogar nur mit einem Motor abheben kann.
Die Tatsache, dass dies ein Taildragger ist, kann ebenfalls relevant sein. Dies bedeutet, dass der Pilot die Flugzeugneigung bereits während des Startlaufs aktiv ausgleicht. Er muss wahrscheinlich eine massive Korrektur vornehmen, wenn es über die Klippe geht, aber zumindest hat er einige Rückmeldungen. Das Flugzeug in Goldeneye ist auch ein Taildragger, und ein Stuntman musste das Flugzeug vermutlich mehr oder weniger von einer Klippe fliegen, um das Filmmaterial zu erhalten.
Der oben im Video sichtbare Propeller deutet möglicherweise darauf hin, dass es sich um einen Hubschrauber handelt. Der Link im Video zeigt jedoch ein Foto und tatsächlich ein Flugzeug: http://www.bushplanedesign.com/
rbp
2016-01-24 20:20:52 UTC
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Eines der größten Bücher über Luftfahrt, das jemals geschrieben wurde, Fate is the Hunter von Ernest K. Gann, hat eine Geschichte über das Verlassen Afrikas, voll beladen mit Treibstoff von einem Fluss in einem Wasserflugzeug, und sie Ich konnte keine Luftbohrung bekommen, bevor der Fluss sich in einen Wasserfall verwandelte. Als sie den Wasserfall erreichten, senkten sie die Nase, bis sie die Fluggeschwindigkeit erreichten, und flogen davon. Es war nicht geplant, aber sie haben es trotzdem geschafft. Also ja, es ist möglich. Und renne, gehe nicht zu deinem Lieblingsbuchladen und kaufe dieses Buch. Ich lese es jedes Jahr.

Jetzt erinnere ich mich an etwas, als die Flügel mit Treibstoff überladen waren und ein Kabel einklemmten, damit sie sich nicht drehen konnten, bis sie in der Luft waren. Hat jemand eine bessere Erinnerung?
Ah, gute Geschichte. Während wir in den Luftfahrtbüchern sind, wird es niemand bereuen, St. Ex [* Wind, Sand und Sterne *] (http://www.enotes.com/topics/wind-sand) gelesen und neu entdeckt zu haben, was war das Leben der Luftfahrtpioniere. Also Humanist.
Dmitry Grigoryev
2016-01-25 17:44:37 UTC
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Ich bin überrascht zu sehen, dass Courchevel Altiport nur in Kommentaren in dieser Frage erwähnt wird. Obwohl dies nicht gerade ein freier Fall ist, weist der mittlere Teil der Landebahn eine erhebliche Neigung (18%) auf, was zur Beschleunigung des Startflugzeugs (sowie zur Verlangsamung der Landeflugzeuge) beiträgt.

enter image description here

Eine Ähnlichkeit mit einem freien Fall besteht darin, dass der Pilot nicht RTO a ausführen kann, sobald das Flugzeug den Hang erreicht > mehr wegen einer kurzen verbleibenden Entfernung und zusätzlicher Beschleunigung vom Hang:

Und hier kommen wir zum 'Dilemma' auf dieser Landebahn. Sobald sich das DASH 7 dorthin bewegt hat, gibt es kein Zurück mehr: Es muss nur noch abheben. Ein Start auf einer so steilen Landebahn abzubrechen ist absolut undenkbar. Wir konnten das Flugzeug nicht mehr zum Stillstand bringen, und ich möchte nicht einmal über die Konsequenzen nachdenken ...

Ich denke, dass es in Kommentaren enthalten war, weil es die Frage nicht wirklich beantwortet.
Nun, es gibt immer noch Schwerkraft, die zur Beschleunigung des Flugzeugs beiträgt.
Kann ein Segelflugzeug von dort abheben? Wenn nicht, ist es nicht wirklich eine Antwort auf das Q.
Stéphane Gourichon
2016-01-25 15:49:50 UTC
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Kurze Antwort: Ja, aber ...

Es gibt bereits eine Reihe guter Antworten und Beispiele, die zwar unwahrscheinlich (im Sinne von "eine bestimmte Kombination von Faktoren erfordern") und gefährlich sind In den meisten Fällen ist dies definitiv möglich (seit es passiert ist).

Hinzufügen eines historischen Beispiels

Zu Beginn der kommerziellen Luftfahrt beförderten unzuverlässige Flugzeuge Papierpost (auch bekannt als Post, Briefe) unter waghalsigen Bedingungen. Zwischen 1927 und 1929 versuchte Jean Mermoz, eine Route über die Anden zu eröffnen. Er und sein Mechaniker, die nach einem Zwischenfall in großer Höhe gestrandet waren, ritten in einen Abgrund, um genügend Geschwindigkeit zu gewinnen, um wieder fliegen zu können. Dies ist seit Jahrzehnten weitgehend dokumentiert.

Siehe zum Beispiel:

Jean Mermoz (1901 - 1936) - SP's Aviation

Er fuhr einen Aufwind, der das Flugzeug durch einen Hochgebirgspass trug, aber dann schlug ein Abwind das Flugzeug auf ein Plateau in 12.000 Fuß Höhe. Obwohl die kleine Maschine nur geringfügige Schäden erlitt und dennoch flugfähig war, war auf dem Plateau nicht genügend Startlauf verfügbar. Mermoz machte einen rauen Weg zum Rand des Abgrunds frei und sie entfernten alles, was sie konnten, aus dem Flugzeug. Sie schnallten sich an und Mermoz rollte gerade vom Berg in der Hoffnung, genug Fluggeschwindigkeit zu erreichen, bevor er auf den Boden traf. Sie waren erfolgreich; Andernfalls wäre es ein sicherer Tod gewesen.

Berühmte Flieger | 10 berühmte Flieger

Mermoz befasste sich als nächstes mit der Verkürzung der Route von Argentinien nach Chile. Die Piloten mussten einen Umweg von 1000 Meilen machen, um die Anden zu umgehen. Mit dem Mechaniker Alexandre Collenot machte sich Mermoz in einem Latécoère 25-Eindecker auf den Weg und fand einen Aufwind, der sie durch einen Gebirgspass führte, aber ein Abwind schlug das Flugzeug auf ein Plateau in 12.000 Fuß Höhe. Nachdem Mermoz festgestellt hatte, dass sie nicht herauswandern konnten, machte er einen groben Weg zum Rand des Abgrunds frei und entfernte alles, was nicht festgeschraubt war, aus dem Flugzeug. Er und Collenot schnallten sich an, und Mermoz ließ das Flugzeug den Weg hinunter rollen.

Tatsächlich tauchten sie vom Berg ab, und Mermoz richtete die Nase gerade nach unten, in der Hoffnung, Fluggeschwindigkeit zu erreichen. Wieder war Glück mit ihm.

D. Clayton
2016-01-25 00:56:54 UTC
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Die Antwort von voretaq7 scheint ziemlich gut zu erklären, was los ist, aber ich schlage vor, einen Blick auf den Bungee-Start von Segelflugzeugen / Segelflugzeugen zu werfen. Tatsächlich wird das Flugzeug zunächst durch ein Gummiband beschleunigt und gewinnt dann an Fluggeschwindigkeit, indem es von einem Hügel herunterfällt, fast genau so, wie Sie es wünschen. Es wird immer noch gelegentlich an 2 Orten in Großbritannien verwendet. Der Hügel muss "richtig" sein, damit er funktioniert.

Ja, das passiert tatsächlich im wirklichen Leben, aber nicht bei "normalen" (angetriebenen) Flugzeugen.

Hinzu kommt der Flugplatz Camphill und ein Standort in Kent in Großbritannien.
Josh Pirihi
2016-01-25 09:12:24 UTC
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Einige britische Flugzeugträger haben am Ende ihrer Flugdecks Skisprünge. Diese ermöglichen es Flugzeugen, die bereits vorwärts rollen (aber zu langsam sind, um den Flug aufrechtzuerhalten), einen Teil ihrer Vorwärtsgeschwindigkeit in vertikale Geschwindigkeit umzuwandeln und sie tatsächlich in die Luft zu "schleudern".

Offensichtlich, wenn ihre Triebwerke dies nicht wären Mit Schub würden sie bald nass werden, aber es würde länger dauern, bis sie auf dem Wasser landen, als wenn sie gerade von einem flachen Deck gerollt wären. Dies gibt dem Flugzeug zusätzliche Zeit, um auf die Geschwindigkeit zu beschleunigen, die für die Aufrechterhaltung des Fluges erforderlich ist, und ermöglicht ein kürzeres Flugdeck (also kleineres Schiff, was billiger bedeutet).

Abhängig von Ihrem Referenzrahmen können Sie sagen, dass die Flugzeuge "fallen" am Ende der Schanze. Sie haben sicherlich für eine kurze Zeit eine negative vertikale Beschleunigung, bis die Fluggeschwindigkeit hoch genug ist, damit die Flügel der Schwerkraft vollständig entgegenwirken können.

https://en.wikipedia.org/wiki/ Flight_deck # Skisprungschanze

IIRC die Skisprungschanze folgte auf einige Operationen des Zweiten Weltkriegs, bei denen das Ablegen eines flachen Decks verklagt wurde - ob dies beabsichtigt oder im Notfall war, weiß ich nicht.
@ChrisH, Wenn mir gesagt würde, ich solle einfach beschleunigen, bis mir das Deck ausgeht, dann hoffe ich auf das Beste, würde ich wahrscheinlich auch klagen! :) :)
bgalea
2016-01-25 02:28:15 UTC
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Das Buch Hitlers Überfall auf Mussolini von Greg Annussek (Seite 6, vorletzter Absatz) behandelt die Rettung Mussolinis; Sie benutzten einen 200-Meter-Anlauf, dann von einer Klippe in einem Storch.

Um fair zu sein, ich habe gesehen, wie ein Storch persönlich aus einem Hangar heraus beschleunigt und in der Luft war, als er aus den Hangartüren kam. Es ist eher ein Drachen als ein Flugzeug.
Chris V
2016-01-25 21:40:00 UTC
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Ich sehe keinen Grund, warum es nicht möglich sein sollte, wenn Sie genug Geschwindigkeit haben, um die Klippe zu räumen und die Nase in den relativen Wind zu halten. Bei diesem 0-g-Manöver bleiben die Flügel nicht stehen, solange kein Auftrieb erzeugt wird. Wenn genügend Freiraum vorhanden ist, um genügend Geschwindigkeit zu erreichen, um eine flugfähige Geschwindigkeit zu erreichen und vor dem Auftreffen auf den Boden hochzuziehen, sollte dies in Ordnung sein (ohne Berücksichtigung der Praktikabilität).

Machen Sie ein gutes Papierflugzeug und lassen Sie es mit der Vorderseite nach unten fallen. Es wird problemlos fliegen (wenn Sie das Flugzeug richtig hergestellt haben).



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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