Frage:
Ist das Starten eines Strahltriebwerks ohne Bodenunterstützung möglich?
FreeMan
2016-01-21 03:03:00 UTC
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Wir hatten mehr... als... eine Frage zu Düsenflugzeugen, die ohne laufende Triebwerke über den Flughafen rollen. Diese befassen sich mit verschiedenen Themen wie Kosten im Vergleich zu Einsparungen und behördlicher Genehmigung.

Meine Frage geht davon aus, dass eine Lösung für Elektromotoren, Schlepper oder sogar Zugketten auf Radbasis entwickelt wurde. zertifiziert, als kostengünstig und installiert.

Nehmen wir an, ich sitze jetzt auf dem Taxi und stehe an fünfter Stelle für den Start. Es ist Zeit, diese Jets anzuzünden, damit sie sich aufwärmen und wir das Biest in die Luft bringen können. Nach dieser Frage zu wie Turbinentriebwerke gestartet werden brauche ich anscheinend eine bodengestützte Unterstützung, um die N2-Stufe in Schwung zu bringen. Diese Frage deutet darauf hin, dass einige frühe Düsentriebwerke aus der Zeit des Zweiten Weltkriegs einen eingebauten Motor hatten, mit dem die Turbinen schnell genug durchdrehen konnten, aber es scheint mir, dass jedes moderne kommerzielle Triebwerk für Luftfahrtunternehmen eine Art von Triebwerk benötigt externe Hilfe zum Starten. Ich nehme an, wenn es einen Schlepper gegeben hätte, der mich bis zu diesem Punkt gezogen hätte, könnte die Unterstützungsinfrastruktur eingebaut sein, um die Turbinen zum Drehen zu bringen, aber jeder Art von selbst- (oder boden-) angetriebenem System scheint dies zu fehlen.

Nun, da wir uns nicht in der Nähe des Terminals befinden, wie zum Teufel werden wir die Motoren starten?

Mir ist klar, dass diese Frage etwas ist spekulativer Natur, aber ich glaube, es könnte auf der Grundlage einer vorhandenen oder in der Entwicklung befindlichen Fähigkeit (die mir nicht bekannt ist) beantwortet werden, einen Motor ohne Bodenunterstützung zu starten. Es könnte auch mein Missverständnis sein, dass zum Starten eines modernen Verkehrsflugzeugtriebwerks (GE90, RR Trent-Serie, LEAP usw.) keine Bodenunterstützung erforderlich ist sub>

Ich denke, diese Prämisse: * "aber es scheint mir, dass jeder moderne kommerzielle Luftfahrtunternehmens-Triebwerk irgendeine externe Hilfe benötigt, um zu starten *" ist falsch. Es ist zwar nicht ungewöhnlich, dass ein Flugzeug eine Inop-APU hat, aber es ist unwahrscheinlich, dass es das Gate ohne einen gestarteten Motor für Querluft verlässt, wenn dies der Fall ist. Ich bin viele Male geflogen, wo die Motoren erst nach dem Zurückschieben ohne Bodenunterstützung gestartet wurden ...
Es gibt zahlreiche Möglichkeiten, Turbomotoren zu starten. Es ist möglich, sie ohne Bodenunterstützung zu starten.
Siehe Zusatzaggregat
Sechs antworten:
casey
2016-01-21 09:12:24 UTC
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Moderne Flugzeuge der Jet-Transportkategorie haben APUs und laufen, wenn keine Triebwerke vorhanden sind. Batterien in Jets funktionieren nicht sehr lange, wenn alle elektrischen Busse mit Strom versorgt werden. Nachdem Sie die Batterien eingeschaltet haben, müssen Sie zunächst feststellen, dass sie ordnungsgemäß funktionieren, und dann die APU starten (vorausgesetzt, es ist keine GPU angeschlossen, wenn dann eine GPU vorhanden ist Das Starten der APU wird bis kurz vor dem Trennen der GPU verschoben.

Somit verfügt jedes Flugzeug, das mit einem theoretischen Taxi ohne Motor zur Landebahn fährt, über eine laufende APU, die Strom für den Betrieb des Flugzeugs und die Luftzufuhr bereitstellt für einen Versuch der Klimatisierung (einige Flugzeuge sind besser darin als andere). Wenn es Zeit ist, die Triebwerke zu starten, können sie mit der APU als Zapfluftquelle gestartet werden. Dies ist eine normale Startmethode und unterscheidet sich nicht von der Methode, die derzeit verwendet wird, wenn das Flugzeug das Gate verlässt (und bei einigen Flugzeugen starten sie nur ein Motor und ein Taxi so lange wie möglich, bevor der andere Motor gestartet wird.

Solange das Flugzeug eine laufende APU hat, kann es einen normalen Motorstart ohne Bodenunterstützung durchführen. Die einzige Einschränkung ist die Aufwärmzeit der Turbine. Dies bedeutet nur, dass Sie sicherstellen müssen, dass die Triebwerke einige Minuten vor dem Startschub gestartet werden.

Nur eine Seite, aber derzeit die einzige Bodenunterstützung Es ist unbedingt ein Schlepper erforderlich, um das Flugzeug vom Gate wegzuschieben, und jemand, der die Jetbridge bedient. Der Start von Flugzeugen und Triebwerken ist in sich geschlossen, es sei denn, die APU funktioniert nicht.

Eine Sache, die Sie nicht behandeln, ist, dass einige Düsentriebwerke (insbesondere kleinere) elektrische Starter verwenden und daher überhaupt keine Luft zum Starten benötigen. Tatsächlich werden sie normalerweise von den Batterien aus gestartet.
Dave
2016-01-21 03:38:44 UTC
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Dies hängt vom Flugzeug ab.

Die meisten großen Düsenflugzeuge sind mit einer APU (Auxiliary Power Unit) ausgestattet. Dies ist eine kleine Turbinenstromquelle, die sich normalerweise im hinteren Teil des Flugzeugs befindet und nur mit den Bordbatterien gestartet werden kann. Nach dem Start kann die APU sowohl elektrischen Strom als auch Zapfluft zum Starten der Triebwerke liefern.

Nicht alle Flugzeuge (außer den meisten modernen) verfügen über eine APU zur Zapfluft und einige Zum Starten ist eine bodengestützte Luftdruckquelle erforderlich. In der Regel verfügt der Flughafen über mobile Einheiten.

Kolbenflugzeuge (obwohl nicht mehr viele kommerziell geflogen werden) können im Allgemeinen über ihre internen Batterien gestartet werden. Wenn Sie das Glück haben, sich in einer Kolbenebene aus den 30er oder 40er Jahren zu befinden, können Sie auf einen Coffman Starter stoßen, der im Grunde eine leere Schrotflintenpatrone verwendet, um Druck im Zylinder zu erzeugen und den Motor umzudrehen.

Kleine Turbostützen haben oft Turbinen, die klein genug sind, um von einem Elektrostarter gestartet zu werden. Dies gilt auch für einige kleine Jets.

Wenn ein Flugzeug auf der Rampe ist und aus welchem ​​Grund auch immer die Batterien leer sind oder beim Versuch, die APU zu starten, leer sind, verfügen die meisten Flughäfen über tragbare Bodenstromaggregate, die sie können zum Starten und Bereitstellen von Strom ins Flugzeug bringen.

Wenn Sie es bemerkt haben, hat er nur nach Düsenflugzeugen auf dem Rollweg gefragt, die auf den Start warten.
Ich habe im Geiste der Titelfrage geantwortet, aber Sie haben Recht, es war nicht nötig, Nicht-Jet-Flugzeuge abzudecken. Ich habe sie lediglich zum Vergleich angeboten.
Wenn das Flugzeug ein Turboprop ist, können die Triebwerke ohne Verwendung der APU gestartet werden. Es heißt "Buddy Start". Zwei Flugzeuge sind Nase an Nase geparkt, eines mit laufenden Motoren, die Requisiten sind umgekehrt und die Motorleistung wird erhöht. Bei nicht laufenden Fahrzeugen sind die Requisiten auf Windmühle eingestellt, wenn der Luftstoß sie trifft. Wahrscheinlich wird in einem mehrmotorigen Flugzeug nur ich Motor gestartet und die anderen gefiedert, bis der erste Motor läuft. Dies geschieht gelegentlich beim Militär, wenn die APU des nicht laufenden Flugzeugs ausgefallen ist. In einem kommerziellen Flugzeug ist das wahrscheinlich nicht erlaubt.
Jim Cook
2016-04-13 20:43:09 UTC
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Obwohl nicht für Verkehrsflugzeuge verwendet, verwendeten viele Militärflugzeuge Startpatronen. Dies waren langsam brennende Sprengstoffe, ähnlich wie Schwarzpulver, das in einen Kanister gepackt und an der Seite des Motors installiert wurde. Beim Zünden wurde ein relativ schnelles Abgas erzeugt, das die Turbinen dreht, um Startgeschwindigkeiten zu erreichen.

Sie wurden während des Kalten Krieges regelmäßig in Alarmflugzeugen der B-52 und KC135 eingesetzt.

Paul Saccani
2019-05-07 11:26:22 UTC
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Andere haben festgestellt, dass die APU das normale Mittel zum Starten des Motors ist. Ich möchte auf die extreme Unerwünschtheit Ihres vorgeschlagenen Schemas hinweisen. Fluggesellschaften leben und sterben von Versandzuverlässigkeit und OTP, pünktlicher Leistung. Anstatt den Motorstart an einem Ort durchzuführen, der für die Wartungspersonal leicht zugänglich ist, sollten Sie dies kurz vor dem Start tun. Dies lässt nicht nur keine Zeit, um sich mit MEL-Gegenständen zu befassen, die möglicherweise erst nach dem Start des Triebwerks oder sogar nach einem Fehlstart auftreten, sondern lässt das Flugzeug auch weit entfernt von dem Ort, an dem diese Angelegenheiten behandelt werden können. Schlimmer noch, es erhöht den Zeitdruck auf Piloten erheblich.

Am unerwünschtesten.

Es scheint eine sehr gute Möglichkeit zu sein, einen kleinen MEL-Gegenstand ohne Verzögerung in eine Stunde oder mehr umzuwandeln der Verzögerung.

Es verwandelt viele häufig auftretende kleine Quietschgeräusche in Bodenrückschläge anstatt in eine pünktliche Abfahrt. Es tut mir leid, aber es ist eine schlechte Idee, auch aus Sicht der Sicherheit und der Zufriedenheit der Passagiere. Dies bedeutet, dass Sie Passagiere geladen und um den Flughafen gebracht haben und erhebliche Verspätungen auf ihrer Reise garantiert haben, wenn während der Motorstart- und Nachstartprüfungen ein Problem auftritt. Bei einer normalen Abflugsequenz können Probleme auftreten, wenn Probleme vor dem Zurückschieben auftreten Um Lasten auf ein Ersatzflugzeug zu übertragen und dennoch einen pünktlichen Abflug zu erreichen (definiert als innerhalb von 15 Minuten nach dem geplanten Abflug), können Sie sie auch dann pünktlich an ihr Ziel bringen, indem Sie den Treibstoffverbrauch erhöhen Geschwindigkeit erhöhen. Dies ist bei Diensten ohne Mahlzeiten am schnellsten.

Obwohl sich alle Fluggesellschaften des Treibstoffverbrauchs sehr bewusst sind, hat dieses System nur ein geringes Potenzial zur Einsparung von Treibstoff, während es dem Betreiber enorme Betriebsschwierigkeiten auferlegt, die niemandem nützen.

Um auf Ihre Frage zurückzukommen, gab es in der Vergangenheit eine Reihe von Startern auf Turbinenbasis, die Treibmittel wie 'AVPIN' für Militärflugzeuge verwendeten, während es heute noch Erdgasgeneratoreinheiten (Turbinen) gibt mit übergroßen Kompressorabschnitten), die zum Starten von Flugzeugen mit einer unbrauchbaren APU und Buddy-Startschläuchen verwendet werden können, um Flugzeuge zu retten, die aufgrund einer unbrauchbaren APU in einem Hafen ohne Bodenausrüstung gestrandet sind. Einige Militärflugzeuge verwenden auch kleine Gasturbinen wie die Solar T-65 als Anlasser (anstatt Zapfluft aus einer kleinen Turbine zu verwenden).

Einmotoriges Taxi ist eine gängige Praxis. Steht das nicht im Widerspruch zu Ihrem ersten Absatz?
Nun, sagte jemand. Nach meiner Erfahrung ist es bei der Abreise nicht sehr häufig. Ich habe in der Vergangenheit Flight Ops gebeten, das Abstellen des Triebwerks im Taxi nach dem Flug zu fördern, anstatt mit einem eingesetzten Umkehrer zu arbeiten - hauptsächlich, weil dies "Puppenaugen" für einen Umkehrfehler setzt, der dann teure Untersuchungen erfordert, wenn nichts ist eigentlich falsch.
In den meisten Fällen würde ein einmotoriges Taxi nach dem Zurückschieben einen Verstoß gegen die FCOM-Verfahren darstellen, aber verschiedene Länder und Fluggesellschaften arbeiten möglicherweise unterschiedlich. Es ist eine dumme Sache. Auf der Checkliste steht schließlich "Motoren starten" ...
Ok, ich verstehe, dass einmotoriges Taxi umstritten ist. EZY scheint es zu tun. Einige empfehlen es für ein Taxi nicht kürzer als 7 '. Andere tun es nicht aus den genauen Gründen, die Sie erwähnt haben. Ich bin kein Airline-Pilot - nur neugierig.
Okay, ich weiß, was eine APU ist, aber was ist eine * U / S * APU?
U / S = Unbrauchbar, es funktioniert nicht.
Ich bin mir nicht sicher, wie ich diese Antwort bis jetzt nie bemerkt habe. Diese Frage wurde speziell formuliert, um die Nützlichkeit des Startens der Motoren auf dem Rollweg nahe dem Abflussende der Landebahn zu ignorieren und sich stattdessen darauf zu konzentrieren, wie dies getan werden könnte. In Wirklichkeit behandelt nur der letzte Absatz Ihrer Antwort die eigentliche Frage.
SMS von der Tann
2016-01-21 03:13:28 UTC
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Meistens läuft die APU des Flugzeugs weiter, wenn sich das Flugzeug am Boden befindet, um die Zapfluft und die elektrische Energie zum Starten der Haupttriebwerke bereitzustellen. Die APU benötigt zum Starten keine Zapfluft. Wenn Sie das Flugzeug nach dem Verlassen starten, z. B. über Nacht, können Sie die APU zuerst starten und dann den Rest der Triebwerke und des Voilà starten jetzt abheben. So funktioniert es in Düsenflugzeugen, sodass niemand mitten im Nirgendwo auf einem Flughafen stecken bleibt.

Carlo Felicione
2020-02-11 13:04:15 UTC
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In den meisten Flugzeugen kein Problem. Kleinere Düsentriebwerke wie Williams-Triebwerke, die in leichten Business-Jets wie Phenom 300 usw. verwendet werden, würden einen Elektrostart verwenden. Wenn ein Motor bereits lief und der Startergenerator lief, ist es einfach, den anderen Motor vom Stromnetz des Schiffes zu trennen.

Größere Motoren, die Luftturbinenstarter verwendeten, können auf verschiedene Arten angetrieben werden. Sie können eine APU verwenden, wie oben vorgeschlagen. Am einfachsten ist es jedoch, nur einen Zapfluftstrom von einem laufenden Motor zu verwenden, um den anderen Motor hochzudrehen.

Pyrotechnische Patronenstarter sind bei einer Reihe von Militärs üblich Flugzeuge zum Starten von Motoren oder APUs im Feld. Es ist eine einfache Einweglösung, aber ein wenig schmutzig und nur ein Schuss. Andere Lösungen sind hydraulische Druckspeicher, die zum Anlassen von APUs verwendet werden, ähnlich dem System, das beim F-16 zum Starten der speziellen Motor-APU verwendet wird, die als Jet Fuel Starter (JFS) bezeichnet wird.

Vielen Dank. Ich bin mir nicht sicher, was Ihre Antwort hinzugefügt hat, die in den meisten anderen Antworten noch nicht angesprochen wurde.


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