Frage:
Könnte ein Pilot andere Besatzungsmitglieder / Passagiere durch Manipulation der Luftqualität / des Luftdrucks in der Kabine außer Gefecht setzen?
Yarin
2014-03-15 23:51:39 UTC
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Könnte ein Pilot eines Verkehrsflugzeugs alle Personen außerhalb des Cockpits außer Gefecht setzen, indem er auf irgendeine Weise einen Druckverlust in der Kabine auslöst und gleichzeitig die Sauerstoffmasken des Flugzeugs entwaffnet, das Luftzirkulationssystem manipuliert, um Hypoxie auszulösen, oder auf andere Weise?

Wäre es zum Beispiel eine glaubwürdige Theorie, dass der Pilot die 777, die Malaysia Airlines Flight 370 fliegt, unter Druck gesetzt und irgendwohin geflogen hat?

Ich denke, dass Ihre Frage bei den heutigen gehärteten Cockpittüren irgendwie irrelevant ist. Selbst wenn die Passagiere wussten, was los war (und wenn es keine Art von Flugverfolgungsanzeigen im Hintergrund gab, könnten sie es sehr gut nicht sein), können sie immer noch nicht ins Cockpit gelangen.
@Lnafziger- Richtig, aber wenn Sie die Crew so lange aus dem Cockpit ausgesperrt hätten, gäbe es dann keine Möglichkeit für sie, irgendwie Bedrängnis zu signalisieren?
Nun, Ihre Frage lautet "Könnte ein Pilot von ...", also gehe ich davon aus, dass sich die ausgebildete Crew noch im Cockpit befindet und nicht außerhalb davon gesperrt ist. :) :)
@Lnafziger - Nein, das Szenario, das ich vorstelle, ist ein alleiniger Bediener, entweder einer der ursprünglichen Piloten oder ein anderer, der das Cockpit befehligt und andere an Bord außer Gefecht setzt, einschließlich des Restes der Besatzung.
Nun, ich sage, dass das Bit "scheinbar ohne Widerstand ausgeführt" ... Wenn der Pilot im sicheren Cockpit eingesperrt ist, kann niemand im Hintergrund viel tun. Da der Pilot die Kommunikationsausrüstung ausgeschaltet hat, könnten sie auch die Satellitentelefone ausgeschaltet haben, die sich hinten befinden. Es gibt keine Möglichkeit für Menschen im Hintergrund zu kommunizieren, es sei denn, das Flugzeug flog tief genug, damit Handys funktionieren.
@Lnafziger- Das beantwortet eine andere Frage, die ich hatte - ob Kommunikation von außerhalb des Cockpits noch möglich wäre.
Was würde passieren, wenn der Vorwärtsschalter eingeschaltet wäre, der Achternschalter jedoch versehentlich geschlossen blieb?
Ja, dieses Szenario ist plausibel, obwohl die Täter unglaublich menschlich wären.
Fünf antworten:
Thunderstrike
2014-03-16 00:15:54 UTC
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Die Antwort hängt davon ab, um welche Art von Flugzeug es sich handelt und wie viel Kontrolle die Besatzung über die Druckbeaufschlagungssysteme hat.

Theoretisch könnten Sie beispielsweise sehr gut reduzieren oder Bei einem 777 die Luft zur Kabine vollständig abstellen. Dies könnte auch von einem einzelnen Besatzungsmitglied allein durchgeführt werden. Die Piloten haben die volle Kontrolle über dieses System. Sie sollten sagen, dass einer der Triebwerke schlechte Luft in diese Kabine erzeugt und ausgeschaltet werden muss.

Was die Sauerstoffmasken betrifft, sind diese für den Notfallabstieg vorgesehen und haben ein Generator, der nach ca. 15 Minuten ausgeht. Ich denke, die Crew-Flaschen halten etwas länger, aber diese haben auch ein Limit, und jeder Versuch, unter diesen Bedingungen die kugelsichere Cockpittür zu durchbrechen, wäre sehr schwierig, da ich nicht sicher bin, ob Sie es sind Nehmen Sie immer noch die Menge an Sauerstoff auf, die Sie normalerweise benötigen.

In einer ähnlichen Situation (wenn auch nicht absichtlich) können Sie Helios Airways Flight 522 nachlesen.

Eine Vorstellung davon, wie die Pilotmasken aussehen, finden Sie in diesem Video.

Quelle: SmartCockpit

@Manfred- Ja, der Helios-Absturz hat mich dazu gebracht, darüber nachzudenken. Aber hätte der Pilot in diesem Fall die Möglichkeit, den Druck im Cockpit aufrechtzuerhalten, damit er nicht selbst ohnmächtig wird?
Der Cockpitdruck entspricht meiner Meinung nach der Kabine, und es kann sein, dass die Pilotversorgung länger dauert als die des Passagiers
@Yarin Wenn es sich um eine Handlung eines einzelnen Besatzungsmitglieds handelte, hätte er auch Zugang zur Ration von drei Besatzungsmitgliedern, was seinen Vorteil weiter verlängert.
Es gibt jedoch das Problem der Höhendekompressionskrankheit, insbesondere bei längerer Exposition gegenüber diesen Bedingungen, wenn sie während des gesamten Fluges nicht 100% Sauerstoff eingeatmet haben: http://clusterballoon.com/assets/Chamber_FAA_AltitudeDecompressionSickness.pdf
Und wenn der Pilot wirklich wie berichtet auf 45000 Fuß geklettert wäre, müsste er nur vorübergehend drucklos werden, da dies schnell [tödlich] gewesen wäre (http://www.avweb.com/news/aeromed/181893-1.html) ) für diejenigen ohne erweiterte Sauerstoffversorgung
@Manfred Vermutung, wie schnell der Druckabbau erfolgen würde, wenn die Luft manuell abgeschaltet würde?
@Yarin kein Hinweis, aber ich würde denken, es würde ein paar Minuten dauern, aber das ist nur eine Vermutung.
@Yarin: Sie brauchen keine - sie können einfach ihre Sauerstoffmaske aufsetzen (die Sauerstoff im Wert von vielen Stunden zur Verfügung hat, weit mehr als höchstens etwa 15 Minuten, zu denen die Passagiere Zugang haben).
Ramon Tinio
2014-03-17 22:13:06 UTC
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Ja, ich denke, es wäre für den Piloten, der eine 777 befehligt, sehr einfach, dies zu tun - hier ist ein Szenario:

  1. Bitten Sie den Copiloten, ein Glas Wasser zu holen und das zu verschließen Cockpittür hinter ihm
  2. Ziehen Sie die Sauerstoffmaske an und aktivieren Sie sie.
  3. Schließen Sie die Motorentlüftungsventile, die den Kabinendruck liefern.
  4. Öffnen Sie die geregelten Auslassventile, um den Kabinendruck auszugleichen auf Höhendruck
  5. Setzen Sie den Passagier / überzähligen Sauerstoff auf "Zurücksetzen" (oder ziehen Sie den Leistungsschalter)
  6. Steigen Sie ein wenig über die Servicedecke von FL 410 auf.
  7. ol>

    Bei FL 450 wird das Bewusstsein in Sekunden gemessen, der Tod in etwa 4 oder 5 Minuten.

Ich habe irgendwo gelesen, dass Flug 370 45 Minuten lang mit FL 450 geflogen ist. Ich frage mich, ob es Zufall ist, dass die 3 Flug O2 jeweils 15 Minuten liefert? 3 x 15 = 45 & le;
joe
2014-03-19 11:46:11 UTC
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Sehr einfache Bedienung und Sie müssen sich nicht auf 41.000 Fuß befinden, um dies zu tun. Alles über ungefähr 21.000 Fuß und Sie sterben in wenigen Minuten; Sie schlafen einfach ein.

Wenn Sie wirklich aufpassen, werden Sie zuerst bemerken, dass Ihre Fingernägel (darunter) aufgrund von Sauerstoffmangel zuerst blau werden. Ein paar Kichern vielleicht, dann würden Sie ohnmächtig werden und sterben. Eigentlich ziemlich schmerzlos.

Der Tod bei 21000 Fuß wird Stunden dauern
David Airline pilot
2014-03-19 07:36:37 UTC
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Die Antwort lautet Ja: Wenn einer der Piloten die Toilette benutzen musste, muss der andere Pilot laut Vorschriften seine O2-Maske aufsetzen, während der andere Pilot nicht da ist. Einmal außerhalb des Cockpits konnte der andere Pilot die Tür abschließen und der andere Pilot ausschließen. Dann konnte er alles ausschalten.

Auch da es ungefähr 1:30 Uhr morgens war, würden die meisten Passagiere versuchen, auf ihren Stühlen zu schlafen. Zusätzlich haben die fallenden Masken nur genug O2, um zu halten, während das Flugzeug in eine niedrigere / sicherere Höhe absteigt. Wenn das Flugzeug also die Höhe beibehält, gibt es nur 5-10 Minuten O2 und jeder wird ohnmächtig und stirbt schließlich.

Wenn es nicht wie das Wunder auf dem Hudson auf glattem Wasser landete, ging der ELT (Emergency Locator Transmitter) des Flugzeugs aus und die Absturzstelle wurde innerhalb von Sekunden von Satelliten lokalisiert.

Daher geschah eines von zwei Dingen:

  1. Es landete sanft auf dem Wasser und befindet sich jetzt auf dem Grund des Ozeans, oder;
  2. Es landete sicher an Land, weil es kein ELT-Signal gab.
  3. ol>
Ja interessant, dass praktisch niemand über das ELT spricht, aber es ist bei Air France 447 gescheitert, also nicht klar, wie zuverlässig sie bei Wasserunfällen sind.
Seit dem LAM470-Vorfall war es erforderlich, dass sich immer zwei Besatzungsmitglieder im Cockpit befanden, um zu verhindern, dass ein Pilot den anderen so aussperrte.
Betreff: * "Gemäß den Vorschriften muss der andere Pilot seine O2-Maske aufsetzen, während der andere Pilot nicht anwesend ist." * Können Sie eine Referenz dafür angeben?
Diese Antwort wäre ohne die Spekulation am Ende viel besser.
user1568
2014-03-18 02:38:09 UTC
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Druckentlastung führt nicht nur zu Sauerstoffmangel in der Kabine (und im Cockpit), sondern kann auch zu einem dramatischen Temperaturabfall führen.

Bei Höhen über 38.000 bis 65.000 Fuß beträgt die Außentemperatur ungefähr -55 ° F / -55 ° C. In Kombination mit Daten, die darauf hindeuten, dass ein ruhig sitzender Passagier bei 40.000 Fuß nur etwa 18 Sekunden lang das Bewusstsein behalten würde, wenn Sauerstoff durch Druckentlastung verloren geht (und somit vermutlich weniger Sekunden bei 45.000 Fuß), kann dies nur eine Frage von Sekunden sein, nicht von Minuten. bevor alle in der Kabine tot wären.

Was ich nicht weiß und wünschte, ich wüsste, ob die Kabine und das Cockpit separate Druckbeaufschlagungssysteme haben. Ich nehme das an. Dies würde es einem Piloten noch einfacher machen, alle Besatzungsmitglieder und Passagiere außer Gefecht zu setzen / zu töten.

Kabine und Cockpit haben den gleichen Druck. Daran kann man nichts ändern.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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