Frage:
Was macht es so schwer, auf einem Flugzeugträger zu landen?
New Alexandria
2014-01-10 20:34:22 UTC
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Ich habe gehört, dass es für einen Piloten sehr schwierig ist, auf einem Trägerdeck zu landen.

Ich habe diese Frage gelesen, aber sie hat mir nicht wirklich ein Gefühl für die Herausforderungen gegeben, vor denen Piloten stehen.

Diese Frage gab mir die Einsicht, dass Metalldecks selbst unterschiedliche Eigenschaften haben (die ich hätte berücksichtigen sollen) ... vielleicht Reibung, Veränderungen aufgrund von thermischen Verschiebungen (die Asphalt nicht aufweist), vielleicht gibt es unter Aufsetzdruck anders.

Kann jemand ein vollständigeres Bild malen? Ich bin mir sicher, dass es noch andere Faktoren gibt, außer dass sich das Deck bewegt ... aber selbst dann - vielleicht gibt es 'verschiedene Arten' von Bewegungen des Decks, die ich nicht berücksichtigt habe.

Die Antwort kann in zwei Worten zusammengefasst werden: Es bewegt sich.
@Lnafziger warum dann die Metallpiste zum Üben?
Ich bin mir nicht sicher, wofür das wirklich war, zumal man zum Üben Ausrüstung und viel mehr Zeug brauchen würde ... Aber auf jeden Fall ist der "schwierige" Teil, dass es sich bewegt ... nach links bewegen, Richtig, hoch, runter und auf dich zu ... Alles mit einer unvorhersehbaren Geschwindigkeit / Richtung.
@Lnafziger Ich vermute, dass sie wirklich versuchen, Sie zum Üben bei [Bogue Field] (http://skyvector.com/airport/NJM/Bogue-Field-Mcalf-Airport) zu bewegen, wenn Sie in die Nähe schauen An den Markierungen der Aufsetzzone in Bogue Field sehen Sie bodenstillende Ausrüstung. Dies muss an Land viel einfacher sein als auf einem echten Flugzeugträger, selbst bei ruhiger See. Wenn Sie es dort tun können, können Sie es versuchen das echte Ding :)
Die Oberfläche spielt beim Bremsen keine Rolle. Entweder fangen Sie den Draht oder Sie sind wieder ausgeschaltet. Die Radbremse kommt hier erst beim Rollen ins Spiel.
Der Titel dieser Frage brachte mich zum Lachen. Aber ich weiß, dass Sie tatsächliche Gründe dafür wollen und nicht @Lnafzigers Sass.
@Jhawins ja. Ich hatte bereits einen ziemlich viszeralen Eindruck von den Problemen eines beweglichen Decks. Ich wollte fragen, um die Website zu trainieren und ein vollständiges Bild der anderen Probleme zu bekommen. Die Sache mit einer Metallübungsbahn gab mir nur den Anstoß zu fragen.
versuchen Sie es in fsx ...
Eine Sache, die es schwieriger machen muss, ist, dass es viel einfacher ist, den Kontrollturm bei der Landung zu treffen als an den meisten Flughäfen.
Fünf antworten:
#1
+27
abelenky
2014-01-10 20:46:58 UTC
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Bearbeiten

Da ein anderer Benutzer mit tatsächlicher Erfahrung mit dem Netzbetreiber eine detaillierte Antwort gegeben hat, beziehen Sie sich bitte auf seine Antwort.

Es scheint nun so Ein guter Teil meiner Antwort war falsch. Wie ich am Anfang schrieb, basierte meine Antwort auf Flugsimulationserfahrung und Lesen, aber nichts Formalem oder Offiziellem.

Ich werde meine Antwort nur als historische Referenz belassen, es sei denn, die bessere Antwort wird akzeptiert.



Ich habe es noch nie gemacht, aber ich habe viel darüber gelesen, und Flight Simmed hat es viele Male gemacht, also nehme ich eine Stich.
( bis jemand, der es tatsächlich getan hat, sagt es besser )

  • Gleitpfad
    Bei der Landung Auf einer festen Landebahn ist Ihr Gleitweg gegen Ende der Landebahn ziemlich genau.
    Auf einem Carrier ist das überhaupt nicht so. Von oben zielen Sie tatsächlich auf einen Punkt vor dem Träger. Sie zielen darauf ab, wo sich die Landebahn in 30 Sekunden befindet. Wenn Sie näher kommen, rückt der Träger näher in Position. Aber noch nicht ganz in Position bis zur letzten Sekunde. Sie streben also immer einen unsichtbaren / imaginären Punkt an, an dem sich die Landebahn in letzter Sekunde befindet.

    Dies ist das beste Bild, das ich von dem gefunden habe, was ich beschreibe:
    Carrier landing
    Beachten Sie, dass sich die Flugbahnanzeige (der kleine Kreis im HUD) weit hinter der Vorderseite des Trägers befindet. Wenn dieses Flugzeug auf einer Landebahn landen würde, würde die Flugbahn direkt auf die Zahlen ausgerichtet sein.

  • No Flare
    In einer typischen Landebahn Bei der Landung flackern Sie kurz vor dem Aufsetzen auf, "schweben" für eine Sekunde und lassen sich auf die Landebahn fallen.
    Bei einer Trägerlandung behalten Sie Ihre Gleitpfadhaltung bis zum Deck bei. Es gibt kein Aufflackern oder Schweben. Dies hilft Ihnen dabei, genau die Stelle zu treffen, die Sie anstreben (den 3-Draht), aber in gewissem Sinne krachen Sie wirklich mit einer nicht unerheblichen Sinkgeschwindigkeit ins Deck.

  • Pitching Deck
    Erinnern Sie sich an den Gleitweg zum imaginären Aufsetzpunkt? Da das Trägerdeck in den Wellen geneigt oder gerollt sein kann, ist dieser imaginäre Aufsetzpunkt kein fester Abstand direkt vor dem Schiff. Während sich das Schiff bewegt, bewegt sich auch Ihr Aufsetzpunkt. Das macht es noch schwieriger, den richtigen Punkt zu treffen. Es kann durchaus in der letzten Sekunde sein, da Ihr Flugzeug schnell abfällt und das Deck plötzlich auf Sie zukommt, was den Aufprall noch heftiger macht.

  • Seitwärts Bewegung
    Der Landeteil eines Trägerdecks ist der diagonale Teil auf der Rückseite des Decks. Es ist relativ zum Träger um etwa 20 Grad nach links abgewinkelt. Aber es bewegt sich direkt vorwärts mit der Bewegung des Trägers. Dies bedeutet, dass sich die "Landebahn" nicht direkt von Ihnen wegbewegt, sondern seitwärts rutscht.

Das Gleitpfad-Argument trifft nicht wirklich zu. Es gibt keine Hintergrundreferenz, auf die Sie zielen, es ist alles Meer. Sie nähern sich einfach dem Träger, als wäre es eine normale Landebahn. Die Tatsache, dass sich das Schiff um etwa 30 Knoten bewegt, gibt Ihnen das Gefühl, dass Sie zusätzlichen 30 Knoten Gegenwind begegnen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich der Flugzeugträger auf das Landeflugzeug zubewegt. Ich vermute, es wird sich ** weg ** bewegen (in die gleiche Richtung wie das Landeflugzeug). Aber andererseits bin ich noch nie auf einem Flugzeugträger gelandet :-)
@PhilippeLeybaert: Habe ich etwas geschrieben, um anzuzeigen, dass sich das Boot in Richtung Flugzeug bewegen würde? Das ist nicht meine Absicht. Sie haben Recht, dass sich beide in die gleiche Richtung bewegen.
Was ist mit der * Größe *? Es ist ein * winziges * Stück Boden für einen Jet.
@abelenky Es kommt darauf an, was Sie mit * vorne * gemeint haben :-) Vom Standpunkt des Piloten oder vom Standpunkt des Trägers? :-)
@PhilippeLeybaert: Siehe das Bild, das ich der Frage hinzugefügt habe. Sowohl aus Sicht des Piloten als auch des Flugzeugträgers zielt das Flugzeug auf einen Punkt vor dem Boot.
Etwas anderes, das den Übergang von einer Landebahn zu einem Flugdeck erschwert: Sie landen nur auf dem Bugfahrwerk (das in Trägerflugzeugen stark aufgepeppt ist), anstatt aufzufackern, um das Hauptfahrwerk aufzusetzen. Marineflieger (sie verachten den Begriff "Pilot") haben das Sprichwort "Flare to Land, Squat to Pee", um anzuzeigen, was sie von Air Force-Piloten halten :).
Abgesehen von Ihrer Aufstellung zielen Sie eigentlich nicht auf einen Teil des Bootes - das nennt man Deckspotting. Ihr Gleitweg sollte vom Ball gesteuert werden und Sie möchten ihn entweder zentriert oder leicht über den Bezugspunkten sehen.
Nur ein Kommentar zu "Seitwärtsbewegung": Während es technisch wahr ist, dass das Schiff "seitwärts" nach rechts rutscht, wird dies vom Piloten nur als leichter Seitenwind wahrgenommen. Die meisten Piloten würden einen Seitenwind innerhalb von +/- 10 Grad der Landebahnrichtung als vernachlässigbar betrachten. Außerdem zielt der Pilot nicht auf einen Punkt vor dem Landebereich. Siehe meine Antwort unten für mehr Perspektive auf diese ...
P.S. Wenn Sie im Tageszeit-Fall-1-Muster darauf abzielen, wo sich das Schiff in 30 Sekunden befindet, werden Sie abgewinkt, weil Sie lange in der Rille sind. Die sofortige Zielzeit, um das Muster für eine effiziente Wiederherstellung dicht zu halten, beträgt nur 15 bis 18 Sekunden in der Rille!
Ich habe kein Problem damit, @MichaelHall als akzeptierte Antwort zu markieren, aber ich würde gerne jemanden sehen, der in einem anderen Kontext bearbeitet, um seine Antwort umfassend zu gestalten - da es so klingt, als würden Sie Ihre Antwort löschen, sobald ich wechsle.
#2
+11
Michael Hall
2019-01-11 03:35:03 UTC
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Zunächst möchte ich das verbreitete Missverständnis zerstreuen, dass der Pilot für die Vorwärtsbewegung des Schiffes relativ zum Wasser einen Punkt vor dem beabsichtigten Landepunkt anstreben muss. Es tut nicht. Der Anflug erfolgt gleich, egal ob das Schiff steht oder sich bewegt.

Streben Sie für Piloten da draußen je nach Wind einen anderen Landepunkt auf der Landebahn an? Wahrscheinlich nicht, Sie schießen auf den Landeplatz und stellen die Steuerung so ein, dass die Auswirkungen des Windes jedes Mal an derselben Stelle eintreffen. Wenn der Wind ruhig ist, benötigen Sie weniger Kraft, um die Gleitbahn aufrechtzuerhalten. Wenn die Winde stark sind, benötigen Sie mehr Kraft für dieselbe Gleitbahn.

Es ist dasselbe am Boot. Wir kümmern uns nicht um unsere Bewegung in Bezug auf das Wasser, nur das Schiff und der Wind sind wichtig.

Jetzt flog ich Prowlers mit Dampfmesser, damit ich nicht mit dem HUD sprechen kann, aber meine Hornet-Freunde würden es tun Sagen Sie mir, dass sie den Geschwindigkeitsvektor zunächst in die Kerbe zwischen dem Ende des Landebereichs und der Backbordseite nach vorne setzen. Dies ist also ein wenig vor dem beabsichtigten Aufsetzpunkt, aber bei weitem nicht so übertrieben wie die Screenshots, die ich gesehen habe. Der Pilot sollte dann andere visuelle Hinweise zum Aufsetzen fliegen. Ich würde davon ausgehen, dass sich der Pipper direkt im Landebereich niederlassen würde, wenn sich der Computer stabilisiert und aktualisiert, wenn er die Rille herunterkommt.

Ohne den Vorteil eines HUD wird jedoch keine Piloteneinstellung für die Vorwärtsbewegung des Schiffes vorgenommen. Und selbst mit diesem Tool sollte sich der Flugcomputer an die Windeinwirkung anpassen und den Pipper in den Landebereich stellen, in den das Flugzeug fliegt, oder?

Unterm Strich kümmern wir uns nicht um die Bewegung des Flugzeugs oder des Schiffs relativ zum Wasser während des endgültigen Anflugs oder bemerken sie gar nicht. Unsere Wahrnehmung und der Nettoeffekt des Vorwärtsfortschritts des Schiffes ist nur auf den Wind gerichtet. Wir sind darauf trainiert, Gleitbahn, Aufstellung und Anstellwinkel des Flugzeugs bis zum Aufsetzen zu fliegen. Das Überdenken von Dingen führt nur zu Verwirrung, und das Erkennen des Decks wird dringend empfohlen.

Zu diesem letzten Absatz gibt es einige Einschränkungen in Bezug auf die Schiffsbewegung: Wir notieren den natürlichen und den vom Schiff erzeugten Wind. Wenn es weiße Kappen und wenig bis gar kein Schiff gibt, erwarten wir natürliche Winde direkt im Winkel. Wenn das Meer ruhig ist und sich hinter dem Schiff ein kochendes Kielwasser befindet, wissen wir, dass das Schiff stark dampft, um Wind zu erzeugen. Daher gibt es einen leichten Seitenwind und einige Turbulenzen von der Insel.

Pitching Decks haben wurde zu Tode geredet, damit ich in dieser Antwort nicht darauf eingehen werde ...

Und schließlich kann sich das Schiff während Ihrer Annäherung drehen. Sie versuchen es wirklich nicht, aber manchmal tun sie es, und es kann das Jagen der Aufstellung ein bisschen sportlich machen!

Um die Hauptfrage zusammenzufassen und zu beantworten, ist die Landung auf einem Flugzeugträger von Natur aus nicht so viel schwieriger als andere Luftfahrtaufgaben, die ein hohes Maß an Präzision erfordern. Ich war auf einer ziemlich kleinen Landebahn und wurde von bösen Seitenwinden in leichten Zivilflugzeugen herumgeschleudert, was meine Fähigkeiten als Pilot sehr ähnlich belastete.

Ein großer Teil davon ist mental. Es gibt viele gute Piloten, die eine ILS auf den Schienen fliegen können, die es wahrscheinlich in der Marinefliegerei schaffen würden. Es braucht nur ein gewisses Maß an Engagement, Training und Disziplin, um über einen längeren Zeitraum erfolgreich zu sein.

P.S. Ich habe mehr als 300 Fallen und war ein flügelqualifizierter LSO, falls sich jemand über meine Anmeldeinformationen wundert.

#3
+5
Chris V
2015-06-11 03:49:41 UTC
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Der Landepunkt ist extrem klein für die Geschwindigkeit, mit der sich das Flugzeug zur Landung nähert. Der Landepunkt neigt sich nach oben und unten. Der Landepunkt ist nicht stationär, sondern ein sich bewegender Punkt.

Der Metalluntergrund wird nicht Angelegenheit. Es wird eine spezielle Reibfläche haben. Es ist sehr robust. Das Kabel stoppt das Flugzeug.

#4
+3
cpurick
2016-06-28 22:37:15 UTC
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Der Grund dafür ist, dass die Aufsetzzone sehr klein ist, insbesondere bei so schnellen und schweren Flugzeugen. Es besteht auch der Stress zu wissen, dass das Flugzeug, wenn es sich außerhalb des winzigen Landebereichs befindet, andere Flugzeuge oder Teile des Schiffes treffen kann.

Die Schiffsbewegung ist ein Faktor, aber nicht so stark wie Sie Überlegen. Das optische Gleitwegsystem ist gyroskopisch stabilisiert (oder unter schwereren Bedingungen manuell stabilisiert), so dass der Pilot theoretisch nur das Verfahren fliegen muss. Das System ist so präzise, ​​dass es sich sogar an die Größe verschiedener Flugzeuge anpasst, sodass Flugzeuge aller Art ihren Heckhaken an derselben Stelle berühren.

Die Stoßdämpfer des Fahrwerks haben eine große Reichweite und sind ungefedert . Wenn das Flugzeug aufsetzt, wird viel Energie von den Streben absorbiert, ohne dass das Flugzeug zurückprallt. Aber auch diese Streben können nur eine begrenzte Sinkgeschwindigkeit ausgleichen. Es ist sehr wichtig, dass die Räder bei einem niedrigen Anflug aufsetzen, denn wenn der Heckhaken in den Flug einrastet, wird das Flugzeug wahrscheinlich irreparabel beschädigt, was zu Verletzungen oder zum Verlust der Besatzung führen kann.

#5
+3
Carlo Felicione
2016-06-30 11:43:01 UTC
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Die Landung selbst ist nicht schwierig. Was schwierig ist, ist die genaue Verfolgung einer sich bewegenden Certerline und einer Gleitbahn bis zum Aufsetzen in einem kleinen Bereich des Decks, damit der Heckhaken des Jets an einem Cross-Deck-Anhänger hängen bleibt. Wenn Sie bei der Annäherung zu hoch werden, werden Sie die Drähte (Bolter) vermissen und müssen herumgehen. Noch schlimmer ist ein geringer Anflug, bei dem die Gefahr besteht, dass er direkt in den hinteren Teil des Schiffes stößt (Rampenschlag). Hinzu kommt, dass die meisten taktischen Flugzeuge den Anflug mit 120-140 kt fliegen und nur sehr wenig Zeit haben, um Fehler zu korrigieren, wenn der Jet in die Nähe des Bootes gelangt. Der Anflug wird noch schwieriger, wenn das Schiff in rauer See sowie nachts oder bei Randwetter rollt und rollt und sich ein Instrument nähert, bei dem die visuellen Hinweise verringert oder nicht vorhanden sind.

Was es braucht, ist eine Fähigkeit den Anflug mit sehr geringen Abweichungen zu fliegen, kombiniert mit schnellen kleinen Korrekturen in Position, Geschwindigkeit, Anstellwinkel usw. während des Anflugs.

Tolles Video von CAW 11-Fliegern an Bord der Nimitz vor der Küste Australiens in Oktober 2004 Versuch, nachts in rauer See mit Wellen von +/- 30 Fuß zu fangen.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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